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Q98 不具合・ご意見:気がついた時に、わがままにどうぞ。
種類:
CTO
2007/05/13 16:23
使わなくなった機能・気になること等の募集スレです。
お試しでいろいろ機能を追加していたり、完成半分でリリースしたりしてきましたが、一度整理してみたいと思います。気づいた時にでいいのでご協力ください。 ・クッキーやっぱり記録されない ・○○機能、自分は使ってないなぁ ・この部分、ちょっと飛び出してるけど、デザイン気になるなぁ ・ところで、前に作るって言ってたアレどうなったの? ・悪いとは言わないけど、最近あの機能のせいで楽しくない・・・ ・問題をもっと楽に探したい ・最近、悩んでいます。 などなど軽いものから重いものまでなんでも募集します。 特定しやすいようにリンクか、不具合の場合は事前に行った操作なども併記していただけると解決が早まると思います。 ここで書きにくいことはお問い合わせフォームに記入すると管理人にメールが届きますので、ご利用ください。 http://quiz-tairiku.com/lab/mail/ |
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信之
2007/05/13 16:35
とりあえず気になっていること
一つ言ってみます。 各ジャンルのアイコンについてですね 以前、募集するなどの案も持ち上がったほど アイコン作成がブームでしたが ここのところなくなりました。 ジャンル分けのメリハリ?をつけたりして もっとアイコン君を目立たせてあげたいですね。 今のままだと以前のようにこのアイコンはこのジャンルですよと 説明もなくなってしまいましたし(トップが替わったため) もっと分かりやすいアイコンに変えたほうがよいかと思います。 もういちど新アイコンを募集などしてみてはどうでしょうか? また、大ジャンルは一度選んだら選択を解除できませんが 選ばなければ解除されたままです。 小ジャンルだけで成り立つであろう小ジャンルは 大ジャンルに格上げする もしくは小ジャンルと大ジャンルの壁を取り払うなど 策をお願いしたいです。 わがままにどうぞということなのでわがままにいってみました。
円周率
2007/05/13 17:01
「顔のアイコン」をもう1〜2個ぐらい増やしてもらいたい・・・
希望としては「(ToT)」( ではなくマジ泣き)など・・・ 自分では作れないですが・・・ 不可能ならいいです。
トッティ10
2007/05/13 22:26
ちょっと言いにくいんですが、シリーズものを出されるとクイズがすぐ流れちゃって・・・ そのシリーズ物専用のスペースなどがあれば流れなくていいなあ・・と、思っています
Ask
2007/05/13 23:27
僕はログイン制がどうなったのか気になります。ま、必要ないと思うのですが。
あとはクイズを探すとき、グーグルを経由しないで名前をクリックしたときのようにすればいいと思います。(分かりにくくてすいません。) 名前をクリックすればその人の出題が出てきますね?それを自分で入れた文字でできるようにすれば・・ということです。 クッキーはしっかり記録されていますよ。
CTO
2007/05/15 05:04
アンケートを作りました。ある程度の数が集まった意見やアイデアから、
実行していきたいと思うのでどしどし投稿してください。 http://quiz-tairiku.com/lab/an/ >信之さん ジャンルの大・小に関する考え方は、今後別の方法でステップアップさせたいと思っています。 いろいろ思うところあってトップページを整理するきっかけになりました。 アイコンに関してはまだ発展途上ですので、アンケートで多くの方が変更すべきと考えているものを優先的に差し替えていきたいと思います。 >円周率さん、ARUGOさん さっそく作ってもらったので、追加したいですね。 独断ではなく、アンケートなどである程度の数を集められたら追加ということでもいいですか? >トッティ10 ・かーむさん ちょうど、常識クイズを独立させたところです。 「頭の体操」「文章推理」などには常識クイズが表示されなくなります。 >Askさん ユーザ登録は今後必要に応じて導入することになると思います。 検索は、「○クイズ名・出題者」という項目がそれに近いのではないでしょうか? これで本文も検索できるようになればよさそうですね。 googleはgoogleでサイト内の旧クイズ大陸などのコンテンツを検索する手段として重宝されているようですよ。
CTO
2007/05/17 22:35
過去ログをせっせと掘り返してました。
いい感じに整理ができそうです。 なつめぐさんとかの問題本当に面白いですね。 ていうかなつめぐさんが面白いんでしょうね。 100人に聞きましたなんて懐かしい。。。 顔アイコンとかジャンルアイコンに関しては、あのアンケートでは質問しにくいと思うので アイコン自体を投稿できるようにして、気に入った方が多いアイコンはすぐに適用されるようになるかもしれません。
タイルコ
2007/05/18 18:50
今まで技術不足で地味なメモ帳txt整理しかできなかったものですんません。
CTO>ありがとう。 過去BBSログ・・あの空間はおもしろいです。 コメントが一言しか入らないから捻った一言を見るのが楽しみでした
CTO
2007/05/22 21:56
>SUEさん
わがままありがとうございます。 SUEさんが言ったからというわけではないのですが、ピックアップ終了しました。 ピックアップするのはやっぱりタイルコにしかできないなぁ >タイルコ http://quiz-tairiku.com/quiz/index.html このレベルに整理するのが理想なんだけど、 知恵不足で、あぁやってデータベースに放り込むことしかできんかったわ。 タイルコさん、お知恵いただきたい。 タイルコ技術で作られた、超難問クイズ http://quiz-tairiku.com/nan/index.html CTOには作れないのでぜひ次回作を
LZP
2007/05/26 00:29
ワガママ行かせて頂きます。
スレッドの最大レス数が100とされていますが、上限の解除はできませんでしょうか? 良問であるほどたくさんのレスが付くと思います。レス制限で良問が終わってしまうのはちょっと悲しいかなぁ・・・と感じたので。 サーバーの都合などもあると思うので、とりあえず頭の片隅にでもお願いします。 あと、推理クイズ板の“囁き”というシステムについて。メリットも多いと思うのですが、解答者同士のコミュニケーションが狭まってしまう気がします。見たい人は見られる、でも通常は見られないと言った処置は可能でしょうか? うまく言えなくてすいません
CTO
2007/05/26 23:27
推理系からの要望、待ちわびておりました
出題上限撤廃はこれまでにもあった要望でした。 良問を制限してしまったということであれば、それこそ問題ですね。 タイルコからも許可を得たので、対策してみたいと思います。 容量はなんとかします まずは上限200にしてみました。 これまで100レスを目標にしていたのに、上限がなくなると気が締まらなくなるなぁ とか 200じゃたりない。1000までいけるでしょ とかありましたらまたご報告ください。
LZP こと KYO
2007/05/27 00:42
早速の対応ありがとうございます
たいした理由もない思いつきでLZPというHNで参加、要望までしてしまいましたが、今後KYOというHNに戻させていただきます(CTOさんにはご挨拶済みだったでしょうか・・・改めまして今後ともよろしくお願いいたします)。 以前はレス100って記録的な快挙だったように記憶しています。もっとも出題者としての自分にはまったく縁のない話なんですけどね
CTO
2007/05/27 01:03
囁きの件は、ご提案の方法が可能ですが、
数学系の問題ではあまりよくないですよね。 もっと場合分けしてみたいので、こちらにスレッド立てました。 http://quiz-tairiku.com/lab/quiz1.cgi?mode=view&no=104 どこのクイズのどの囁きを見たいのか、などもう少し具体的な情報をお知らせください。 これで解決するかわかりませんが、囁き禁止も選択できるようにしたので ご提案の方法は「囁き禁止」+「白文字」で可能になるかもしれません。↓選択したら見れます 囁き「ひそひそ」 KYOさん大先輩でしたね。戻ってきてくださってとても嬉しいです。 ひとことで何度か見かけていますが、挨拶は初めてかもしれません。 はじめまして。こちらこそよろしくお願いいたします。
SUE
2007/05/27 01:05
囁き公開については出題者の判断でした方が良いと思います。……と言うか私は結構ナイショ話しを囁いたりしますので、誰でも見られるようになると♪こまっちゃうな〜です。
CTO
2007/05/27 01:13
そうですね。
出題時の「回答形式」選択がずっと工事中だったのは ・囁きあり ・囁きなし までできていたのですが、囁き公開について難しかったからです。選択肢で ・出題者が手動で公開(現状) ・別解は強制公開 ・正解以外を強制公開 など追加する案もありましたが複雑ですしねぇ
たいふ
2007/05/27 01:44
む、むぅ…返信上限が200…困ったな…『20の扉』を出題する私としては、
@一度でも誰かが囁やかれた解答は、次以降の問題の解答には決して設定しない。 A『数打てば当たる』と豪語している… B出題からの経過日数と返信数を目安に、回答やヒントの加減を行っている。 という以上3点から… 『大工殺すにゃ刃物は要らぬ、雨の三日も降れば良い』 『梵天殺すにゃ刃物は要らぬ、返信上限(レス)の100でも増えりゃ良い』
CTO
2007/05/27 02:11
お洒落なご意見ありがとうございます。
Aは私も少し不安に思っていたところです。 他のクイズに影響がでないように、出題者が返信上限を決められるという風にした方が良いかもしれませんね
KYO
2007/05/27 02:32
>>CTOさん
はじめまして。なんですね。 なるほど。復帰以降推理板しか見てなかったので、ほかのジャンルでの使われ方についてまったく頭にありませんでした オハズカシイ。 白文字というのは面白いですね。投稿者の判断にゆだねられるし。なんにしても、せっかく別スレッドを立てていただいたので、いろんな場所の住人の方からいろんなアイディアが集まるといいなと思います 大先輩なんてとんでもない。むしろただのロートル・・(あえていまどきのIMEじゃ一発変換さえできないオッサン用語を使ってみました ) >>SUEさん Yossyさんの問題でご一緒させていただいていますが、改めましてはじめまして。ひでぽんさんのお弟子さんでいらっしゃいましたか。でしたら僭越ながら私はさしづめ兄弟子です 。まぁその辺はどうでもいいですが、お互い楽しく遊べるように、いろいろと意見交換させてください
SUE
2007/05/27 05:54
KYOさん、こちらこそよろしくお願い致します。私はバ回答と駄洒落専門ですが……「囁き」についてはテスト板の時に色々考えたりしたので、個人的に思い入れがあったりします。
ひでぽん
2007/05/30 23:24
出題してみて思ったのが、【囁きの一斉公開ボタン】が欲しいかな、と。
正解発表した後に全部公開したいんですよね。 でも一個ずつ公開するのがちと面倒で・・・。(苦笑) 囁き自体は残していいと思いますよ。
CTO
2007/06/01 09:36
やっと見つけました
02/18-00:14 KYOさん月光さん、お帰りなさい^^。(CTO) はじめまして、というよりお帰りなさい、でしたね 「囁き」はたくさんの方にお手伝いしてもらいましたよね。 今もそうですが、あの時は技術的にできることが限られた中で 皆様とワイワイ試行錯誤するのが結構たのしかったです。 寒來さんはどうしてるのでしょう・・・。 囁きの一斉公開ですね。「正解」「別解」に当てはまらなかったものをすべて公開する機能の残骸があったはずなので試してみます。
ARUGO
2007/06/02 15:33
常識クイズの勘違い防止のため、名称がWITになりました。
対応をお願いします。 それと、wikiにある、「常識クイズ(結果)」を「WIT(結果)/5月」に名称を変更して下さい。 「常識クイズ(結果) 」→「WIT(結果)/5月」・・・五月分の記録として保存。 「WIT(結果)/6月」・・・新たに六月の記録用として作成。 このように、月ごとに結果を保存していきたいと思います。
CTO
2007/06/06 01:49
wikiの方が修正しました。
ジャンルアイコンの方は、何か用意はあったらぜひ画像掲示板の方にアップロードしてみてください。 なければこちらで作りますが・・・。 それから、ジャンル表示は「WIT」 トップページの説明は、そのままということで進めますがよろしいですか?
PDJ
2007/06/21 21:32
下の問題のことです。はじめ「常識」ジャンルに入っていたので、わたしが異議を唱えましたところ出題者が変更してくれました。
その結果、全クイズにも常識クイズにも表示されなくなってしまいました。 CTOさんよろしくお願い申し上げます。 http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&no=4026
error
2007/06/21 21:45
不具合、というほどでもありませんが……
見出し1タグを使った際、上の文字にかぶることがあるようです。 他の見出しタグはまだ見てませんが… PDJさん 未分類クイズに行ってしまいましたか… 「画像」と「未分類」はトップからしかいけませんからね……不便と言えば不便かも? 僕はこの2つはあまり見ないので、あまり実感が沸きませんが…
CTO
2007/06/22 18:29
6月15日午前8時過ぎ〜16時までの不具合(ひとことの[1793]〜[1817])について。
wikiを含めて回復完了しました。 wikiも本サーバで稼動させることができたため、仮ドメインから完全に移転。 また、この事故に関する報告ですが、現在サーバ管理会社に問い合わせ中です。
ARUGO
2007/06/24 17:06
http://www.geocities.jp/arugo_quiz/ty.html
各スレッドの右側にヒントや回答者がずらっと表示されているようですが、自分のPCでは下に来てしまっています。 IE6を使っています。
信之
2007/06/24 18:27
ARUGOさん
文字サイズの問題ではないかと思います。 僕もIE6を使ってますが 文字サイズが最大だとその画像のようになりますが 大にすると真横に来ますよ。 僕も、前まではなぜ下にあるのか不思議でした。 一度この方法を試してみてください。 ちなみに 表示→文字のサイズで文字のサイズの変更をしてくださいね。
CTO
2007/06/24 20:54
自分としては起こって欲しくない事件だったので
時の砂事件([1793]〜[1817])の経過について報告します。 2007- 6月-15, 05:30頃 バックアップを復元する必要があったので手動メンテにて復元をすることに。 20分程度で復元、データを最新のものにする予定でした。 ところが復元をするためのサーバ管理ソフトが「サーバダウン」との表示になり操作不可に。 サーバ自体は問題なく稼動しているため、今回は復元を延期することにして 管理ソフトのエラーを管理会社に報告。 以下のような文言で操作の回復を求め、PC環境から離脱。 2007- 6月-15, 05:46 2007- 6月-15, 08:23[管理会社の回答1] 2007- 6月-15, 08:30[管理会社の回答2] CTOが18:00頃にチェックしたところ、復元が完了し2007年4月の状態に。 復元までされるとは思っていなかったので驚く。「復元するな」とは書かなかったからか。取り急ぎで掲示板のデータを復旧。 CTO [管理会社の回答3] CTO [管理会社の回答4] この一週間でこのようなやり取りをしてきました。 私の方で気をつければ起こらなかった問題でもありますが、 この管理ソフトがいろいろボトルネックになっているので、 今後のサーバ管理については考えさせられました。 6月15日に来てくださった皆様、見守っていただきありがとうございました。 今後ともクイズ大陸をよろしくお願いいたします。
PDJ
2007/06/27 21:23
要望です。他の方も同様の希望があればの話でいいのですが。
「ホーム」の「投稿履歴」で新たに他の人の投稿があると(1)のように数字が表示され、更新されているとわかって便利です。 それに加えて「囁き」に対する出題者のコメントが追加されていたら何らかのサインが出るようにしていただきたいのですが、いかがでしょうか。 別の案 投稿履歴ではなくて、「投稿はまだできないけれど個人的にこの問題は更新をチェックしておきたい」という一覧を作れないでしょうか。
ARUGO
2007/06/29 17:51
今、Wiki方の文法をこつこつ勉強しているのですが、いまいちでして。
なんなら、htmlが使えたら便利と思うのですが技術的に平気でしょうか? 思い出したらで良いので、よろしくお願いします。
CTO
2007/06/30 09:56
>PDJさん、oimさん
投稿履歴はお試しのままで、いろいろ問題点が残されていると思います。 囁きへの返信が見れないのは、とても不便でしたね。 いろいろ山積みで遅くなるかもしれませんが、検討させていただきます。 >ARUGOさん wikiはまだまだ使い方が難しいですね。 htmlすべてを自由に、というのは少し時間がかかるのですが 特に使いたいタグ(<table>,<p>,<img>など)があったら、それを使用可能にすることはできるかもしれません。 それから、htmlを使いたいというのは、掲示板ですか?それとも、wikiですか?
CTO
2007/07/02 21:37
・3つの箱
・不可能の一字(鎌威太刀 のパクリ編) の2問だけ、一部問題があったので修正しました。 ちょっと答え合わせの方はどのような不具合でしょう? 別解(銀メダル)がチェックされない、とかでしょうか?
oim
2007/07/03 20:42
CTOさん
”二重結合の扉「2」”の、”ちょっと答え合わせ”では、KKさんは利用していないのに「正解」が出ている・・・、レス内での「かってに君」判定を使ったら「不正解」なのに・・・・・・・要は、『ちょっと…を使ってないのに、レスをしたら、ちょっと・・・で”正解”の判定がでた』・・・ということかと・・・KKさん、違っていたら補足をお願いします ↓KKさん、詳細説明有難う御座いました。
KK
2007/07/03 22:03
一番最初に投稿した時に名前とパスワードをクッキーか何かに登録して
それ以後はツールバーに出る認証管理というボタンのワンクリックで 書き込んでいたので返信フォームに名前とパスワードを入れようとしたところ おそらくちょっと答え合わせの所に書き込まれてしまったのだと思います お騒がせしました ただ、正解していないのに正解者の欄に名前が載ったのは原因不明です…
CTO
2007/07/08 18:53
返信送れてすみません。そして詳細な説明ありがとうございます。
まだ原因把握していないのですが、解決してしまったようですね。 実は『ちょっと答え合わせ』導入時に少々不備がありました。 それが原因とは言い切れませんが、こちらこそお騒がせしてしまい申し訳ありませんでした・・・。 KKさんはじめまして。 残念なことに、何かおかしなことがあった時はたいていは技術的な原因のようです。 確認はしてますが、次々新機能を作ったりする中で不具合が後を絶ちませんので、 今回のようにお時間あるときに気軽に報告していただけるととても助かります。 また、特に問題なくともちょくちょく交流広場に顔を出してみてください。 アレが欲しいコレが欲しいと言ってくださるのもなかなか嬉しいですし 今後ともよろしくお願いします。
KK
2007/07/08 19:43
そういえばきちんと挨拶してませんでしたね 今更ながらですが改めて…初めまして 技術的なことはよく分かりませんが、新しい機能を加えると 最初のうちは色々と大変なんだろうなぁと思います でも、ひとことにも書きましたが、ここはどんどん 利用しやすくなっていると思いますよ 利用者の意見がこんなにも素早く柔軟に対応されるサイトは この大陸が初めてです また不具合が起こってしまった時は宜しくお願いしますm(_ _)m 何か大陸のために良い事を思いついた時はもちろん意見を出させて頂きます
章
2007/07/09 21:13
「Rからの挑戦状2」がmimiという人により、ココに無断転載されていますので、どうか早めの削除をよろしくお願いします。
問い合わせフォームから連絡できませんでしたので失礼ながらこちらから報告させていただきます。
PDJ
2007/07/09 22:26
CTOさんへ
何がなんだかよくわからないので報告を。 最近、PCを買い換えまして、指紋認証つきのVista Businessのものになりました。 問題を開くと、時々指紋認証をしろという画面が出てきます。 よくわからずに、指紋を通しましたところ、「正解」という画面になって、 「ちょっと正解者」のところに名前がでてしまいました。 最近のタソレンさんの2問です。 メカニズムがよくわかりません。ご検証をお願いします。 また、その2問の「ちょっと正解者」からPDJを削除してください。
CTO
2007/07/09 22:43
指紋認証を求める仕様がどういうものかわかっていませんが
クイズ大陸からはそのようなメッセージはお送りしていないことは確認しておきます。 あくまで予想ですが、パソコンがブラウザ内のクッキー(クイズ大陸投稿時の名前とパスワードを覚えているファイル)を利用するときに、本人が利用していることを確認するものではないでしょうか。 指紋認証しない場合に、投稿欄の名前がなくなると思います。 それから、何も記入せずに投稿ボタンを押すと 「ちょっと答え合わせ」のあるなしに関わらず、正解者に追加されてしまう不具合があることがわかりました。これは直ちに修正しました。KKさんの件もこれが原因だったと思われます。 他に8件(うちKKさん4件)の同様の正解誤判定が見つかったので修正しました。 今後は空送信では「不正な投稿です」とerrorが出るようになります。 今回はこの2つの件が連動しましたが、PC内の何らかの認証が呼び出されるときに 返信フォームを空で送信するという不具合があるみたいですね。 これは引き続き調査いたします。 お手数かけて申し訳ありませんが、解決までお付き合いください
KK
2007/07/10 18:08
4件も!! CTOさんご迷惑をおかけしました
そういえば更新ボタンの隣にビデオの早送りのようなマークの ボタンがあり、上にマウスのポインタを持っていくと「ログイン」と表示されます。 (元々は一番最初に開けたページと最後に開けたページに一発でジャンプするためのもののようですが) 何回か更新と間違えて隣のそのボタンを押してしまった時に 「正解!」と表示されていたので、件数が多いのはそのせいでしょうね (ちなみに私が使っているのはOperaです)
CTO
2007/07/10 18:37
勉強になります。おかげでKKさんのオペラが何をしていたかわかりました。
オペラの早送りは、以下の条件のとき操作を自動で行ってくれるそうです。 * ページ内に次のページの指定(rel="next"が指定されたlink要素)がある場合 * 「Next」「次へ」などと書かれた、次のページを指していると思われるリンクがある場合 * (連番の)画像へのリンクがある場合 * 認証管理でフォームにパスワードを記憶させてある場合(この場合はログインを行う) 今回の場合は、4番目の返信フォームにはパスワード欄があるために、認証フォームと認識して自動送信したみたいです。 本来、空投稿は弾いているのですが、「ちょっと答え合わせ」で一次的に 空投稿を通してしまっていたこちらの初歩的なミスです。すみませんでした。 PDJさんの指紋認証も、自動ログインをサポートする機能かもしれませんね・・・
KK
2007/07/10 19:27
なるほど〜、そうだったんですね…
技術的なことには疎いのでとりあえず見たまま、 自分がやったままを並べるしかなかったんですが、 私の分かりにくい状況説明でここまで解明して下さるとは どうもありがとうございました
ARUGO
2007/07/12 14:47
>それはちょっと時間がかかりそうです
>どこかにライブラリが落ちているか、html専用のwikiがあればいいんですが・・・。 別に急がなくても良いですし、ずっとこのままでも構いませんが何かの拍子に運良く見つけられたらお願いします。 こちらがWikiの文法を勉強すれば良いだけですからね。
ARUGO
2007/07/13 17:13
なにやら、コメントが短い場合にはちょっと答え合わせで自動的に処理されるようですが、ちょっと答え合わせがないはずのWITでも動作します。
「残念!」ってお前答え知らないだろ、ってね。 2文字以下で排除ですか。とりあえず、全角二文字で以上で返信しています。
oim
2007/07/13 22:32
こんばんは。
”投票”も、密かにリニューアルでしね・・・拝見しました。 >手動判定にて、既存の物の他に、「(正解よりも)素晴らしい解答だ!!!」、や、「…よく考えられてます。」などニュアンスの別のマークが欲しい…と書きましたが、ま〜これはオアソビなので、お時間あるときで構わないですよ 後…以前Myスレで発言しましたが・・・・・・”捻りアリ!のキューリ””渋い★の??(SUEさんは”柿”と仰いました)”なども・・・言わば『絵文字』感覚で使えたら面白いかな〜・・・と。 ・・・やはり、オアソビなので、お時間たっぷりあるときにでも・・・
KK
2007/07/15 19:22
名探偵さん出題の「名探偵からの挑戦状」のことで、
既出だったために問題文を全て消してしまっているのですが スレッド自体は削除しない方が良いのでしょうか?? (問題がないのであってもなくても一緒かと思うのですが… )
CTO
2007/07/20 23:14
ARUGOさん
見つけたら教えてくださいね。wikiは私も使いこなせていないですし・・・ ちょっと答え合わせの2文字以下も、中途半端に残ったものですが、 コメント「これかな?」といったものをそちらで処理する目的でした。 ちょっとおかしいんですけどね。 oimさん 『絵文字』感覚、というのはいいかもしれませんね。 ささやきも、絵文字感覚で文中で<<こたえ>>のように括ったものだけ 「ごにょごにょ」のような絵文字に置き換わるような物にするといいのかな では、時間のあるときに・・・。 KKさん http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&no=4160 こちらの問題ですね。本当は、再利用して欲しいのですが削除しますね。 ご報告ありがとうございます。 Spritze 興味深いですね。↑の絵文字感覚と近いものでしょうか? もうちょっと詳しくイメージを教えてください
Spritze
2007/07/22 11:31
複数の空欄に、数字なり文字なりを入れて、チェックするというものです。
円形のテーブルで、誰がどこに座ったかという問題を考えたのですが、 人数が多い場合、囁きを使うと答えが煩瑣になりますよね。 (例えば、6人の場合)"ABCDEF"とか"BDFACE"などと囁くより、 下図のように並ぶ入力欄に、それぞれA、B、…と入力する方が良いかなぁと思いまして。 □ □ □ □ □ □ 勿論、全板に適用して欲しいというわけではありませんので…
CTO
2007/07/24 08:47
問題まで具体化しているならば、またやる気が出てしまいそうです
ひとまず、使い物にならなくなった「投稿履歴」をしっかりたたきなおしながら 検討しますね。 直感ではできると思います。いや、作ります絶対
月光
2007/07/28 22:03
ケータイ版で「スローガン:囁き欄なし」となっている問題に囁き欄があり、通常通り囁く事が出来ます。
PCから見ると囁き欄は無いのですが、ケータイ版と同じパスワードでレス修正しようとすると、ちゃんと囁いた回答が残っています。 詳細はこちらのスレッドです→http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&no=4338 それと同じくケータイ版でこんな事が起きます。 ・「クッキー保存」にチェックを入れても投稿履歴が残らないです。 ・100レスを越えているスレッドに投稿しようとすると「新しいスレッドを立てて下さい」とエラー表示が出ます。 ・検索で結果が6ページくらいに渡った時、ページを繰って行くと「マイナス1ページ」「0ページ」が出現します。選択しても何もありません。 私のケータイの不具合なのでしょうか…?? 機種はソフトバンクの911SHです。
CTO
2007/07/29 04:21
>spritzさん
遅くなりました。問題は以前に見た形式から大きく変わらなければ それを参考に考えてみると思いますが、お問い合わせフォームなどで送っていただければそれもいいかもしれません。 >KKさん どなたか書き直してくださったようですが、 差分には残っていました。よくないですね。ご報告ありがとうございました。 >月光さん ごめんなさい。こちらのミスだと思います。 携帯版、一つずつ直していきますので少々お待ちください。
Ask
2007/08/04 23:02
すいません、WIT参加者のわがままですが、
WITはやはりWITで分けることはできないでしょうか? 企画クイズは企画クイズですが、WITはそこから抜け出したとおもうのですが・・・。
CTO
2007/08/06 17:22
ちょくちょく覗いていたんですが、忙しくてしばらくメンテできずにごめんなさい。
特に大きな問題はなかったようでよかったです。 >夢さん ご意見ありがとうございます。 今のところ、レス内に正解・解説を書いていただいた上で、解説欄には 「>>85」のような記法で正解・解説にリンクが可能です。 (さらに、>>85がポップアップではなく、直接文章を引用するように変更する予定です) とてもややこしいですが、少々お待ちください。 ところで、これまでの夢さんのご要望に対応した機能変更は使い勝手いかがでしょう? >Askさん わがまま歓迎です。いつもご意見ありがとうございます。 おっしゃるとおり、WITは企画クイズに含まれていて、かつ http://quiz-tairiku.com/q.cgi?genre=wittによってWITとして分かれているのが現状です。 不便が生じているということだと思うのですが、なにか具体的に困っていることがあればお知らせください >Spritze さん クイズがお問い合わせフォームから届きました。 具体的なクイズがあるので、とても作りやすいですね。 といいつつまだ受け取ったことをお知らせ、という段階です
Ask
2007/08/06 19:48
ありがとうございます。
URLで十分です・・・・。こんないいもの、何故今まで気づかなかったんだろう〜。 困ってはいなかったんです。ただ、WITが見つけにくくなるなあ・・・。と思った次第でして
夢
2007/08/10 17:25
CTOさん
>No87 どうも・・まず私の要望を覚えていたことに いいと思いますけど 便利な機能は良い面もあるし悪い面もありますからね すべてをクリアするのは不可能ですから、その中で何を 優先するか?又はどういうコンセプトでこのサイトを進めて行くか? という所でしょうか? 難しいと思いますが・・
KK
2007/08/12 14:00
交流広場のスレで文字の色を変えようとすると、あいうえお のように
後ろの文字(?)1つだけしか色が変わらないので、 クイズの方のスレのように、まとめて色を変えられるようにして頂けたら嬉しいのですが… これって私だけできない訳じゃないですよね?
PDJ
2007/08/23 08:20
http://quiz-tairiku.com/puzzle/joy/joyful.cgi
以前再掲していただいた上記の画像スレですが、今でも投稿可能なようで、また荒されてます。 よろしくお願いします。
CTO
2007/08/26 04:43
>Askさん
気づかなかったのは、CTOがいけないんだと思っています。 わかりやすいサイト目指してこちらも気をつけますが、 これからも不便なことはどしどしおしらせくださいね >円周率さん ご報告ありがとうございます。 少し不便になりますが、URLの投稿を出来ないようにしました。 >夢さん お言葉、グサっとささりました。 「その中で何を優先するか?又はどういうコンセプトでこのサイトを進めて行くか?」 CTOは大変無知なので一緒に考えていってくださると嬉しいです。 当初のスローガンは「楽しく交流すること」でしたし、「ひらめきの感動を共有すること」でもあったかと思っています。 最近タイルコと話してたことですが、「ユーザーさんが育てるサイト、そしてユーザーさんも成長できるサイト」という方向が漠然とあります。 ここで楽しめたクイズや学ばれた考え方を実社会でも役立てて欲しいですね。 夢さんは、どういったサイトになって欲しいと考えているかとっても興味があります >KKさん そこはCTOの手抜き工事でございます。 交流広場と言うもの自体が時代遅れ(書き込み履歴などについて)なのでまるごと直したいと思っていたら、と言い訳 >ARUGOさん 投票広場でも同じ意見をたくさんいただいたので、そのようにしました。 >PDJさん あらら。早速お掃除と、書き込み欄の撤去を行いました。
Ask
2007/09/02 20:33
ええと・・・・。
細かいことまで干渉するのもあれなのですが、最近 自分たちの世界で掲示板を利用している人が多いと・・・。(チャット化してるってことです) あとヒントだけのためにスレを立てるとか・・・。 せっかくヒント欄作成できるんだから、別に目立たないところに作る必要もないと思います。 どうなんでしょうか?
信之
2007/09/02 23:35
Askさん
その件は僕も気になっていたところです。 最近ヒントのすれが目立ってきました。 返信の必要がないならスレをたててほしくないですね。 チャット化しているのほうもこの前ひとことで指摘さしてもらいましたが 本人さんは気付いてるのでしょうかね。 別に悪いとは言いませんが、他の人が見たときに印象が悪いですよね。 かといって、こういうのを禁止にしてください。と 言っているわけではありません。 ただ掲示板利用の最低限のマナーとして守ってほしいと 心から願っています。 正直普通こういう細かいところは干渉するものじゃないのですが 気になったので意見さしてもらいます。
夢
2007/09/05 06:24
CTOさんどうも
いろいろな意見があると思いますが、私的には楽しければよいかと・・ では、楽しいとはどういうことでしょうか? 解答者、出題者、観覧者、によってもさまざまあると思います。 そこらへんを皆さんに聞いてみては? どういう時に楽しいと思うか? 私的には自分が解答者だった場合、出題者又は観覧者がどう反応してくれるか? ですかね? たとえ正解しても『正解!!』の一言では少し寂しい気が・・ ですから私が出題した際はできるだけ返信しますし、ナイス解答も公開しちゃいます・・が・・
PDJ
2007/09/06 22:17
前から気になっていた小要望があります。
クイズのスレッドを開いた時、まず上部にある問題文が表示されます。問題が長いとき、解答欄や一番新しいレスにとぶボタンは初めの画面では下に隠れてしまってます。新問題はその問題を読みますが、そうでないとき一番見たいのは一番新しいレスです。一番新しいレスに飛ぶボタンを「ALL」ボタンの隣あたりに設置していただきたいのです。 よろしくお願い申し上げます。
ロン
2007/09/08 23:41
すみません。まだ全部は見きっていないのですが一応お願いを。
出題する際に、タイトルを書くのを忘れてしまうと、それまで書いていた問題文がすべて消去されてしまいます(答えを書き忘れただけなら大丈夫でした)。これはどうにかならないでしょうか。僕のような犠牲者が出ないためにもよろしくお願いします。 既出であった場合は指摘くださると助かります。
SUE
2007/09/15 22:26
囁き公開の件は、全てオープンは困ります。問題に対する回答以外のやりとりもあるからです。中には人目に触れさせたくない物もあります。今日のような事があった場合、PCがない私は非常に対応しづらいです。(誰も私の過去問なんて見ないでしょうが)私はいつもロックをかけた後スレッドをざっと見直して、見えては困る囁きが見えてないかチェックしています。何の前触れもなく公開されるようでは、見られたくないレスを削除するしかありません。出題者が公開・非公開を選択出来るのが一番だと思います。
CTO
2007/09/15 22:30
>PDJさん
ALLボタンの横に「最新レス」へのリンクボタンを設置しました。 >ロンさん それは困りますね。 今、windowsXPで ・InternetExplorer(6.0) ・FireFox(2.0.0.6) ・Opera(9.2.2) ・Safari(3.0.3) の4つのブラウザを使って、タイトルだけ書かずに投稿しました。 エラー画面から戻った画面では、内容が残っていたのですが、 もう少し何か情報いただけませんか?
CTO
2007/09/15 23:07
>夢さん
寂しいのはよくないですよね。 かってに君は使い方次第ということですが、実際は寂しさの権化だったり・・ >SUEさん いきなり申し訳ないです。囁きで見られるとまずいのは、プライベートな用件や、NGワードでしょうか? 出題 ↓ 回答募集【回答可】 ↓ 解答解説【回答可】 囁き原則公開(選択可) ↓ ロック後【回答不可】囁き原則公開(選択可) という流れなら問題ないでしょうか?
ARUGO
2007/10/01 14:17
こちらではそういったことは起きないですね・・・。
すいません、今さっき「再生能力!?」自分の出題としてウォッチリストに追加されてました。(追記:20時30分) wikiで編集ができません。 FAQのページを編集しようとすると fopen() failed: diff/464151.txt Maybe permission is not writable or filename is too long と表示されます。
KK
2007/10/02 18:44
ペイントで顔アイコンを作ってみたのでお披露目しようかと思ったんですが、
投稿するとOpen Error: ./data/index1.logと出ます (ちゃんとgifで保存しましたよ)
oim
2007/10/03 00:07
先程、出題したのですが、”Error”がでました
で、もう一度・・・と再度ボタンを押すと・・・”60分以内は禁止”のようなメッセージが出まして・・・ で、最新問題のスレを見ると・・・・キチンと投稿されてました
CTO
2007/10/03 17:43
>PDJ さん
15日から22日に登録された問題は存在しませんが、クッキーの履歴に残っていそうですね。 一度ブラウザのクッキーを削除すると、問題が解決しそうです。 >ARUGOさん 詳しくありがとうございます。ページによってはエラーが出ていた可能性があります。 対処しましたが、いかがでしょう? まだ書き込めない場合は、どのページかまでお知らせくださるとはかどります。 >KKさんoimさん信之さん 修正しました。 顔文字楽しみにしております
KK
2007/10/03 18:29
投稿できましたよ ありがとうございました
早速あの拙い絵をアイコンに追加して頂いたようで、恐縮です できたら色は揃えたかったですが、仕方ありませんね ただ、はしゃぎ顔と困り顔が上手く出ないようです。 困り顔は多分 と被っているのが原因かと思われますが… ↓ハハハ ありがとうございます そうです。受験勉強のため暫し… こうでもしないと逆に大陸から離れられないもので 多分1週間に1回くらいはROMりに来ると思いますがね (オイ )
CTO
2007/10/04 01:51
いえいえ、すばらしいです。
本当に顔文字とか作るのは私にとって難しいので、 spritzさんをはじめとして助かってます。 色はまた、後日修正しますね。 あと、正しく表示されないのはこちらのうっかりでした。修正しました。 離陸は受験でしょうか? 中毒しているのにやめると禁断症状が出るので、離陸宣言は気にせず 適度に顔出してくださいねー
ARUGO
2007/10/04 17:53
またも「FAQ」にて今度はこんな文章が表示されます。
Runtime error Error message : Cannot open /var/www/quiz-tairiku.com/wiki/backup/464151.gz Maybe permission is not writable or filename is too long ついうっかり書き込んでしまう可能性が十分に・・・。
Spritze
2007/10/04 22:37
ご無沙汰してましたSpritzeです。
最近あまり顔を出していないにもかかわらず、労いの言葉を頂けてほっとしています さて、お忙しいところ申し訳ありませんが 私がNo.74から相談いたしましたクイズはどのような状況になっているのでしょうか? ↓ありがとうございます
CTO
2007/10/05 00:15
http://quiz-tairiku.com/nan/q3.php
さっそく作ってみました。 こんなにあっさりできるならすぐにやればよかった 問題文やフォームがこれで良いか確認お願いします。
正座と家族両方をチェックする件可能ですが、 フォームが複雑になると、回答者の参加意欲が減りそうです。 まだちゃんと問題を精査していないのですが、 どちらか一方で十分であればご指摘お願いします。 あと、せっかくですから ・椅子:30×30px程度 ・テーブル:250×250px程度 ・その他団欒に必要な家具 の画像をお待ちしております このままでよければ、早速ご出題ください。 チェックページの方にもリンクを追加しておきます
たいふ
2007/10/05 01:39
私のWIT神無月 弐に画像あり板の問題が画像ごと張り付いていました。
こんなことが出来るのはCTOさんしかいませんね。 ありがとうございます。 パソコンの扱いはどうにも苦手なもので…リンクの張り方さえ知りません。 永遠の28歳なんて言ってますが、どうも化けの皮が… (追記) 不具合らしき現象が起こっておりました。 新着情報の欄に、回答していない問題に「回答」のマークが付いていたり、 私が出題していない問題に「出題」のマークが付いていたりしていたのですが これはどういうことでしょう。回答や出題をする上で別段問題がある訳ではないので急を 要することではないのですが一応ご報告しておきます。
CTO
2007/10/05 01:52
突然で申し訳ありませんでした。
問題の修正で、<image>タグを移動させることで画像をご自由に配置できます。 >不具合 これは消えたはずの15日〜22日の問題の亡霊です。 適宜削除していってください。 「新着情報」にもお知らせしておきます。
Spritze
2007/10/06 10:12
CTOさん、完璧です!
解答チェックは星座のみで十分だと思います。 出題に関してですが、問題文で少し修正したい点があります こちらで修正した文を「頭の体操」あたりに出題し、 http://quiz-tairiku.com/nan/q3.phpにリンクをはればよいのでしょうか? (その場合、↑の本文は消していただいて結構です) 椅子はhttp://quiz-tairiku.com/gazou/read1.cgi?no=28に作りました。 テーブルは…まだ作っていません ↓お久しぶりです 期待はずれにならないよう頑張ります
だご
2007/10/06 11:49
Spritzeさん、おひさです
相変わらず、頭一つ抜きん出ておりますな〜。 どうやって作ってるんだろ〜。 問題、期待しております CTOさんへ 久々に、クイズ大陸に上陸すると、多くの機能が増え、また、以前より一層、利用しやすくなっており、大変驚きました。 実は、CTOさんにお願いがあります。 ジャンルの「クエスト」を消して頂きたいと考えています。 私がいない間、SUEさんが代わりに出題してくださっていましたが、 おそらく、このジャンルはこの先もあまり伸びないと思いますし、 クエストというジャンル自体、わからない人もかなり多いと思います。 私自身、またしばらくしたら、大陸から離陸しなければなりません。 そのため、SUEさんの負担が大きくなるのではと心苦しく思っております。 ジャンルからは消えても、私自身は今度戻ってきたときにダゴクエに関する出題はするかも知れませんが……。 SUEさんをはじめ、クエストジャンルを愛してくださった方々には感謝しております また、ジャンルにまでしてくださったCTOさんのご配慮、大変嬉しかったです!! CTOさん、どうぞよろしくお願いします
SUE
2007/10/06 22:28
思えばプチダゴンは新機能のおためし板用に作ったキャラですが、予想外に皆様に可愛がって頂き私も大変うれしく思っています。「クエスト」に限らず、問題を作る上で悩んだり苦しんだりするのは当然ですから、ダゴクエシリーズを続けていくのも負担だとは感じておりません(ネタ探しが大変ではありますが)例えば今空前の大ブームである覆面算も、ストーリー性をもたせる事で楽しさが倍増していますし、創意工夫する事の大切さを感じます。
CTO
2007/10/07 13:41
>Spritzeさん
その通りにしてください。 機を見て、こちらに追加してしまうかもしれません。 http://quiz-tairiku.com/nan/index.html >だごさん お久しぶりです。お忙しそうですね。 ジャンルという括りも形骸化してきていて、そういったくくり方自体を練り直し中です。 クエストの件も検討してみます。 だごさんがいつでも離着陸をスムーズにできるように、空港や港でも作りますか ついでに居心地のよい5つ☆ホテルで滞在期間を延ばさせなきゃ
Spritze
2007/10/07 16:11
おかげ様で出題にたどり着くことが出来ました
http://www.quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&no=4853 >機を見て、こちらに追加してしまうかもしれません そうなったら嬉しいですね (でも、ひねくれたクイズだからなぁ )
信之
2007/10/07 18:55
ジャンルについては僕が前々から気になっていたことなので
ジャンルを1からみなおそうとしているCTOさんの力になりたいと思っています。たぶん校思っている方は少なくないはず ただ、へんに首を突っ込むところでないという事もわかっていますので もうすこし様子を見たいと思います。 CTOさんからこの返信についての解答ではなく正式なジャンルについての発表をくびを長くして待ちたいと思っています。
KK
2007/10/07 20:41
ロックのお知らせをしに来たついでに…
ご要望があったので更に1つ顔アイコンを追加しました。 こちらの方も追加お願いできないでしょうか?我がままで申し訳ありませんm(_ _)m それと、ウォッチリストの新着回答のお知らせなんですが、 新着回答を確認した後もお知らせが消えないようです ↓以前はそうすれば消えていたんですが、最近更新押しても消えないんですよ…
ARUGO
2007/10/08 16:36
>KKさん
ブラウザの更新を押してみれば消えると思いますよ。 ロックされた記事を表示しない と言う機能があると便利なのではないかと思っているのは自分だけでしょうか。
CTO
2007/10/08 19:11
>KKさん
顔アイコンは次回色等の修正時に、アップしますね。 ブラウザはオペラですよね。 右の青いごみ箱マークをクリックすると消えませんか? どうしてもうまくいかない場合は、ブラウザのクッキーを削除するしかありませんね。 >ARUGOさん http://quiz-tairiku.com/q.cgi?lock=1 このことでしょうか?
だご
2007/10/08 20:32
>ジャンルという括りも形骸化してきていて、そういったくくり方自体を練り直し中です。
>クエストの件も検討してみます。 今度また再上陸したときの楽しみにしておきます クエストがジャンルから外されていても私はいっこうに構いませんので、 移住者から原住民まで皆に見やすく、わかりやすいサイトになっていることを期待します >だごさんがいつでも離着陸をスムーズにできるように、空港や港でも作りますか >ついでに居心地のよい5つ☆ホテルで滞在期間を延ばさせなきゃ 身に余るお言葉、光栄でございます。 しかし、クイズ大陸の5つ☆は、遠慮いたします。 Spritzeさんの問題、頑張ってはいるものの、いまだ手も足も出ず
CTO
2007/10/09 23:25
>KKさん
リセットでしたか? 原因わからずでごめんなさい >ARUGOさん そこも目立たせておきました。 >PDJさん おっと。直しました。 >だごさん では難問と5つ☆は分けましょう 次回会えるのを楽しみにしてますね。
ARUGO
2007/10/12 18:31
Wikiのページ名の変更をお願いします。
WIT(結果)10月 → WIT(結果)/10月 ユニット/U-18(仮) → ユニット/U-18 それと、Wikiのトップページにアンケートを設置したまま凍結する方法を考えました。 インクルード機能を使ってアンケートを表示すれば良いのではないでしょうか? 実際やってませんが出来そうな気がします。 現在は、荒らされてアンケートが消えたのですが、それぞれ何票入っていたか分からないので、復活させていません。
ARUGO
2007/10/13 15:01
消すとか名前を変えるって言う権限は管理人さんにしかないんじゃなかってけ?
名前変更しようとしたら管理者パスワードを入力するように言われたし・・・。 とりあえず、「WIT(結果)10月」は削除でお願いします。
ARUGO
2007/10/13 17:02
記事の内容をまっさらにすると記事自体無かったことになるんですか?(やってみよっと)
そんな簡単に削除できたんですね。 そうすると、簡単に色々消されちゃいませんか?
ARUGO
2007/11/06 18:51
http://quiz-tairiku.com/wiki/?cmd=backup&page=wiki&age=34
こんな風に悪戯されてしまっていました。 アンケートについてはインクルード機能で別のページにありますから、凍結しても大丈夫だと思います。 それと、バックアップってどうやって取るのでしょうか?管理人さんにしか取れないんでしょうか?上のURLは自動で取られたバックアップなのでしょうか? 後、プラグライン内設定の変更はどのようにお願いしたらよいのでしょうか?お願いすれば変更していただけるでしょうか・・・。 まとめて頼まれたほうが良い、というようなことも有ればそうしますが・・・。 画像のアップも管理人さんしか出来ないんですね。
カノン
2007/11/23 18:38
wikiのページのうちいくつかがcounter.inc.php: Cannot open COUTER_DIR/A5E6A5CBA5C3Aと出てしまい、見られなくなっているようです…。
スターチス
2007/11/24 18:11
先ほどクイズを投稿したのですが、その際に
errer all icon.dat みたいなのが表示され、もう一度投稿しようとしたら既に投稿済みでした。 なんのことかわからないですが、報告しておきます。
CTO
2007/11/28 10:56
なりすましと、自作自演について
各クイズの名前にマウスを合わせると、十数桁のアルファベットが表示されるようになりました。 これは接続元ホストアドレス(ip)に対応した文字列です。 家庭内・会社内など同一のネットワークからの接続をしていたり 同じ方でも、接続元ホストアドレス(ip)が頻繁に切り替わる場合もありますので 参考までにご利用ください。 なりすまし・自作自演が悪質であったり不快を与える場合などは削除しますのでご報告ください。
黄色い井戸
2007/11/28 22:26
いつも楽しませていただいています。デザイン・機能ともすばらしいですね。(一番すばらしいのは住人のみなさんとCTOさん、そしてそれらの人々の関係・連携ですね。)
「勝手に君」(?でいいのかな)の機能なのですが、 たとえば、改行を判断することは「勝手に君」がしてくれるようにはできないでしょうか? たとえば、正解がひとつの場合、 解答者は1行目に解答を書いて改行し、2行目以降にコメントを書く。その場合は「勝手に君」は改行までの文字で判定し、自動的にコメントを返してくれる。 正解が二つ以上の場合、出題者は改行で区切って正解を書いておく。 解答者は答の数分の行に解答を書く、わからない部分は空白行にする。そして改行し、次の行以降にコメントを書く。その場合は「勝手に君」は正解の行数分までの文字で判定し、自動的にコメントを返してくれる。 もしかしたら使うほう(出題者、解答者)にとって難しくなる、という弊害もあるかもしれませんね。ただ、出題者の場合は理解できる人のみが上手に使う、っていう感じでやってみて、いい感じだったら広める(マニュアル作成の協力も含めて)、みたいなのでいかがでしょう。 ただ、 ・「勝手に君」がいてくれると、正解かどうかが即座に判定できる、ということで、出題者、解答者双方に便利な機能である。 ・一方、判定基準が厳しく、ちょっとしたメッセージを解答と一緒に入れたいけれど、できない。逆にメッセージを入れちゃったおかげで正解なのに間違い判定されてしまう。 というような状況がありますので、 最近、出題の経験もさせていただき、システムの中身がさらに詳しくわかってきましたので、前から気になっていたことを要望させていただきました。 ご面倒ですが、ご検討よろしくです。 では。
カノン
2007/12/01 13:28
質問なんですが、ロックした時に、「解答は返信中にあるかも…」というのが表示されるのはどういった時なんでしょう…?
お星様を使用したのでお星様の答えは全部表示させたかったのですが… どなたでも良いので教えてくださいませm(_ _)m ↓解答解説欄にも答えは書いております。
黄色い井戸
2007/12/06 23:00
今、いろいろ試した結果、なんとかなったので、そのことも含めて。
No.156のカノンさんと同症状です。(たぶん) ロックしましたが、「解答は返信中にあるかも」です。 出題時に「解答・解説」書きました。 試した結果ですが、「解答・解説」文中に「・・・」が入っていたのを削除したらちゃんと表示されるようになりました。機種依存文字(半角の・(ナカグロ))のせいでしょうか?
秋と
2007/12/09 18:26
大変大変!!
雑談スレッド「Uー18は何人居る?」での34番のコメントからリンクしているクイズの方にアクセスして、掲示板に入って皆さんと色々なことを話し合いたいと思ってそれに回答したら、[マイリスト」の部分が全て消えてしまいました!!マイリストをリセットするボタンを押したわけでもないのに・・・・。これってどういうことなんでしょうか?教えてください〜
ジャック
2008/01/21 19:39
僕のページのパスワードがだれかに知られたみたいで
勝手に名前つかわれて もうしにますた(-へ-;) なので、このことについて話してくれる心優しきかた、よろしくです。 クイズじゃなくて、すいません(;v;)
羔
2008/01/21 20:13
割り込み失礼(;o;)
囁くの↑にあるパスワードと書いてある横に黒丸が並んでるのが、今のパスワードなので、そこ消して、また違うパスワードを書いて、コメント欄に「あ」とか適当に書いて返信すれば、パスワードが変わってるはず 説明下手ですいません(;o;)
卓球EX
2008/01/23 20:45
それにしても、この名前をかってに使われる問題は解決できないんですかね
主雨さんと杏さんが被害にあってます 同じ名前はパスワードも同じじゃないと名乗れないようにできないんですかね? >名探偵コンナンさん いままでジャックさんだって知りませんでした どうりでクイズを作るのがうまいわけですね
CTO
2008/01/23 21:00
こちらでまとめて議論されていた件ですね
http://quiz-tairiku.com/lab/quiz1.cgi?mode=view&no=170 ご意見あれば、こちらに追記されると反映されるかもしれません。 いろいろ遅れて申し訳ないのですが みなさまの意見を尊重しつつ後日まとめて対応するつもりです。
ARUGO
2008/01/24 17:36
最近ふと思ったのですが・・・トリップってあまり知られていないわけですよね。
だとしたら、名前欄の横にトリップ専用の欄を作ってみると良いのではないでしょうか? トリップさえ使えば、成りすましは起きないわけですので、使いやすいように改良するのが手っ取り早いのかと・・・。 で、ついでですが、投稿者名や最終更新にトリップが表示されると、名前が非常に長くなってしまいます。 トリップは偽者判定機能として、名前とは別に扱ってみてはどうでしょう?
kid
2008/01/29 22:56
はじめまして。
楽しく拝見しています。 数学のQ31は、回答が違う気がします。 最初の問題は、(9*9+9)/9 が正しい回答と思います。 書いてある回答では、ルール違反になります。 どこに書いたらよいか分からなかったので、こちらに書きました。 ご参考まで。
kid
2008/01/29 23:15
連続書き込み失礼します。
数学の難問クイズQ2ですが、 CとDの条件が矛盾するのでは? D「4人のうち1人が奇数番号の ロッカーを使い、他の3人が偶数番号のロッカーを使いました」 ロッカーの数字は1〜6までなので、偶数は2,4,6のみ。あと一人が1,3,5のどれかのロッカーだった。 C「僕の利用したロッカーとDさんの利用したロッカーの番号を足したら、Aさんの利用したロッカーとBさんの利用したロッカーの番号を足した数字と同じになったよ」 2,4,6を全て使うと、このCの条件は1,3,5どれでも成立しないと思います。 以上、参考まで。
error
2008/01/30 02:28
kidさん
難問クイズ「コインロッカー」ですが、モチロンそれで成立いたします。 貴方は思い込みに囚われているのです……過去の僕と同じように。 以上、参考まで。
kid
2008/01/30 22:09
なるほど。
答えはわかりましたが、難問と言うよりは、、、 上の書き込みのように、問題や答えに不具合の可能性のあるところでは、 ちょっと設問に工夫が必要かもしれませんね。
CTO
2008/02/07 11:58
http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&no=5800について
昨夜はサーバの処理速度の限界で、途中で処理が中断してしまった可能性があります。 恒常的な問題ではありません。 復旧できる部分は復旧しましたが、出題者さんが登録した解答は 申し訳ないことに空欄です。もしよかったら登録しなおしてください。 また、パスワードが合わない恐れがあるので、その際は再度お問い合わせください。
キト
2008/02/08 17:35
No.178(>>178)のARUGOさんの提案、本気で検討していただいた方がいいのかな?という気になってきました。(ちょっといろいろ続くと憂鬱になってきます )
(今まで本気じゃなかった、という意味でなくて、なるべく早急に具体化を視野に入れて、という意味です。あっ、政府答弁みたい... ) で、その際はデフォルトでトリップが使われるようにしておいて、本人が不要(好きじゃない)と判断した場合にチェックをはずすなどして回避する、というのがいいかなというのが私の意見です。 No.153は問題(不満)あるかも、とは思っていましたので。 (削除) っと、この発言自体が見られるとまずいのかもしれませんが、その辺もご判断いただいた上でこの発言削除(修正も含め)していただくのはいっこうにかまいませんので。 他の方の意見も、と思ったので、「ご連絡」でなく、あえてここに。 こういうことを議論するために、交流広場(の中で運営の根幹(防衛部分)に関わることの部分のみでも)だけでも、制限をきつくしてみる、というのもいいかもしれませんね。試験運用も兼ねられますし。 ↓ご丁寧で迅速な対応とお返事、ありがとうございます。ほっとしました。意識過剰かもしれませんが、念のため一部削除しました。
T
2008/02/09 00:23
トリップ機能が一番てっとりばやそうですね。
名前が変わる扱いになって個人の問題一覧が違う名前と判断されて 今までの問題が出ないようですとちょっと困りますが・・ 重複問題に関するスレは止まってしまってますね。大体似たような意見の ようですが現実問題どう対処するかは悩む所でしょう。 別件ですが私のクイズで解なしになってしまっている山分けクイズを 削除していただけると助かります すっかり忘れて放置されて・・
紅巾
2008/02/09 07:15
私のマイリストが滅茶苦茶になっています。
解答したことがない、というか解答できるはずもないかなり古めの問題が大量にマイリストに入っているのです。 特にタイルコさんの「一円玉クイズ」が約3割を占めています。 元々マイリストにあった問題は、「出題」「回答」の部分がerrorになっていますし・・・。 今はあまり弄らない方がいいだろうと削除したりはしてませんが、削除してしまった方がいいのでしょうか。
CTO
2008/02/10 04:00
エンゼルさん、紅巾さん
この二日間マイリストの不具合で、履歴が消えた方も多かったと思います。 マイリストがおかしくなっている場合はお手数ですが、一度削除(reset)して 「履歴検索」から回答済み問題などをお探しください。 直近の30問が検索できるようになっています。 >重複問題に関するスレは止まってしまってますね Tさんこんばんは。 だいたいの目処はつきましたので、ちょっと議論に参加してみます。 説明責任みたいなものがありますよね。すみませんでした。 あと、山分けクイズは有用な議論をなされているので残しておいてもいいかと思うのですが・・・。もっと消すべき問題は山ほどありますし。
紅巾
2008/02/10 07:21
エンゼルさんの不具合は私も経験ありますが、パソコンを再起動したら直りましたよ。
ところで、「履歴検索」とはマイリストの下にある検索機能のことですよね。 その「履歴検索」が使用できないのですが・・・。 「直近の30問が検索できるようになっている」ということは「時間は関係なく30問検索」という認識でよろしいですか? それならば私が最近、出題・回答をしていないからというわけでもないですよね。
エンゼル
2008/02/10 09:43
リセット、再起動をやっても「二人でジャンケンU」が14件着信だけ表示され、それ以外のクイズに出題、回答、望遠鏡を押すをやっても、マイリストがついかされません
ponta
2008/02/10 10:18
キトさん
No.153の機能停止の原因はpontaかもです CTOさん いつもありがとうございます。 ひとつ勝手な要望を… 携帯で上陸する場合、スレの容量が約330kbを超えるとアクセスできなくなってしまいます。 機種の仕様なのか、メーカーの仕様なのかはわかっておりません。 そこで、例えばなのですが、ロングスレの場合、300kb単位でスレ@スレAと いう感じで分割表示できると助かります。 技術的な難易度がわかんないので、可能であれば欲しい機能ということであげさせてください。 ↓CTOさんありがとうございます。 ご指摘のとおりPCサイトビューワーで見ておりました。 携帯版、早速お気に入りに追加させていただきました。 ロングレス時はこっちから上陸します。
CTO
2008/02/10 15:14
>紅巾 さん
ご報告ありがとうございます。漢字に未対応だったので対応させました。 >エンゼルさん 今持っている履歴は、残念ながら壊れてしまっているようです。 マイリスト右下にある「reset」ボタンを押しても直らない場合は 原因を把握できていませんので、マイリストの内容をそのままコピ−して お問い合わせフォームから送信していただけますか? >ponta さん 詳細な状況分析助かります。 300キロバイトというと、PC版を携帯で見ているのかなと思ったのですがどうでしょう? 携帯版では1ページ5キロバイト以下になるように分割していますが、 携帯版で300キロバイトを超えている場合は、該当ページをお知らせください。
SUE
2008/02/16 21:37
ちょっぴりワガママなんですが、可能ならぜひお願いしたい事があります。
手動での正解判定のマークですが、 「ナイスボケ」が出来てからずいぶんボケやすく…… もとい、より自由な発想が受け入れられやすくなったのではないかと個人的に思っています。 ですが、出題する側になってみると、 「自分が用意していた正解とは違うけど素晴らしい回答」 に出会う事もたくさんあります。 「おしい」「ナイスボケ」とも違う、何かがあったらうれしいかな〜と思います。 「予想GUYです」とか「目からウロコ」みたいなニュアンスです。 ワガママですので特に必要ないと思われるなら今のままでもかまいません。
秋と
2008/02/21 21:58
単なるわがままなんですが・・・
クイズを出題する側から見ると、@、Aなどの番号をつけていくつかの解答パターンを囁いてくれる人がいるんですけど、そういう時に@は正解、Aはナイスボケなんていうことがあるんですよ。 なので、部分的に公開できるシステムや、いくつかナスや金メダル、銀メダルなどを表示できるシステムがあればいいな〜なんて思ってます。 技術的に無理があるかな? 今のままでもいいんですけどね(わがままを全部聞いてたらきりがなくなるっつーの!!)
CTO
2008/02/24 02:25
SUEさん、秋とさんの案は以前oimさんからもいただいた覚えがあります。
もっと自由な評価を出題者さんが自由なアイコンでつけてしまってもいいかもしれませんね。部分的な評価も技術的には可能です。 今の懸案がいくつかあるので、落ち着いたら検討したいと思います。 「複雑にならない」か吟味しつつ自由度をあげて行きたいと思うので、お楽しみに
キト
2008/02/24 22:17
CTOさん、タイルコさんが、最近ちょくちょく顔を見せてくださるのは、大変うれしいです。具体的な進展があってもなくても、見ていただけてる、って実感できることは非常にうれしいですので。
いろいろお忙しいとは思うのですが、そーゆーことで。(どーゆーことでしょう?) で、それに力を得まして、技術的にちょっとしたことなのかどうなのかわかりませんが。 別スレの「MVQについて」の中で少し触れたのですが、右側のマイリスト、非常に便利な機能なのですが、どんどん登録していると、後から登録したものは画面の下のほう、になります。そのうちはみだしたりして... 並び順を変更できるようにするか、でもそれは、こちら側も面倒くさいので、いっそのこと逆に出来ないでしょうか?新しく登録したものが上に来る、という感じです。もちろん、他の方からの意見も聞いていただいて。 いかがでしょう? ↓すばやい対応、ありがとうございます。使用してみて、また感想を言わせていただきます。
CTO
2008/02/25 00:46
たしかに不便でしたね。
こちらの機能は、他の機能と依存関係がないのでよかったです。 さっそく作りました。 -問題番号順 -登録順 -種類別(出題・回答・ウォッチ) -新着回答順 の4通りで並び替えられるようになっています。 たぶん4つも必要ないので、そのうち2〜3に絞り込みます。 毎回「登録順(新しいものほど下)」にリセットされるので、そこも記憶させた方がいいかもしれませんね
REE
2008/02/26 19:35
マイリストですが、以前のように回答/双眼鏡とゴミ箱のアイコンを同じ行に出来ないでしょうか?
現状だと、行数をとるので、スクロール量が増えます。 更新メッセージがあるときに1行増えるのはOKです。
error
2008/03/01 00:44
wikiを編集しようとすると、
fopen() failed: diff/A5E6A5CBA5C3A5C82FA5C8A5E9A5F3A5D7.txt Maybe permission is not writable or filename is too long となって編集できません。 今現在、「Ofシリーズ/チャックル・ボールド」と「ユニット/トランプ」で確認しております。 トランプのほうは、編集だけじゃなくコメントも残せません。(コメントも編集といえば編集ですが……)
キト
2008/03/01 10:47
ちょっと細かいことなんですが。もし、手間のかかることでないのでしたらご検討いただきたいのですが。
出題者からの返事の際に、「メダル」を選べるんですが、「正解」設定していると、金・銀・おしい・ナス・バツのメダルしかなく、指定しないと勝手に君が黒バツをつけちゃうんですね。「正解」設定してなければ、雲のしっぽなんですが。(私が知らないだけなのかな?) 非常に個人的感覚なんですが、できればバツはあまり使いたくないので、「雲のしっぽ」を指定できるように出来ないでしょうか? (そうすれば、逆に青バツも効果的に使えるようになります。「このあほスカポンタン」的な感じで) あと、SUEさんのメダルバリエーション、大賛成ですね。 「ボケ」というにはちともったいない解答があったりします。「感服」「降参」「尊敬のメザシ」的な意味合いのが欲しいです。
YMCR(元SE)
2008/03/04 19:09
>不具合・ご意見:気がついた時に、わがままにどうぞ。
とのことですので、わがままに。 最近サイト自体が全体的に『重い』のですが、当方のみの現象でしょうか。 既出報告機能追加等による、負荷増が原因なのでしょうか? パフォーマンスについては簡単に対策打てるものではないかもしれませんが、気付いたこととしてご報告しておきます。
CTO
2008/03/05 00:19
ご報告ありがとうございます。
わがままに、というのも今読み返すとおかしなタイトルですね。 一時期、サイトの不具合の多さの割には「自分だけおかしいのかな?」としばらく黙ってしまう方がよくいました。 もっと快適になってもらって当然ですよ、と伝えたく付加したフレーズだった覚えはあります さて、ご報告の現象については3/2以降2件ほどいただいています。 CTOとは名ばかりで、何かお知恵をいただければ思い詳細をご報告します。 心当たりは3つほどありまして、1つは急遽お古のノートPCへサーバを変更したことです。 お古のデスクトップPCが3/2にクラッシュしての措置でした。 このノートはクロックは同程度なのですが、搭載メモリが半減しているのが効いているでしょうか。 それから、同時に別用途でもう1台お古のノートPCサーバを立てまして、ポートを分けて使うようになったという変化もありました。このポートの変換周りで何か起きていそうです。 最後に、投稿履歴をソート可能(2/25)にしてから、問題一覧ページで読み込んでいるjavascriptがさらに増えたので、ご利用PCに対して負荷が高くなっているかもしれません。 と曖昧なことを言っていてもしょうがないので、負荷を監視する体制も検討してご迷惑かからないようにしたいと思います。
YMCR(元SE)
2008/03/05 12:21
CTOさん、ご返答ありがとうございます。
>1つは急遽お古のノートPCへサーバを変更したこと なんとクイズ大陸は自前サーバーだったのですね。てっきりレンタルサーバーかと思っていました。メモリ半減は確かに効いているかもしれませんね。 >同時に別用途でもう1台お古のノートPCサーバを立てまして、ポートを分けて使うようになったという変化もありました。このポートの変換周りで何か起きていそうです。 これについてはちょっと状況が把握できないのでなんともいえません。 >問題一覧ページで読み込んでいるjavascriptがさらに増えたので、ご利用PCに対して負荷が高くなっているかもしれません。 なるほど。確かに問題一覧が遅いと感じること多いです。ただ、先に投稿履歴が表示されてしまって、問題一覧が出るのが遅かったり、クイズ大陸トップ(投稿履歴が無い画面)も遅い時がありますので、これだけが原因では無いようです。 ちょっと見てみて、quiz1.cgi(交流広場等)やmemo.cgi(ひとこと)は快適なような気がします。 私が遅いと感じるのはトップ画面や、q.cgi(引数無し=問題一覧)ですかね。 最近このCGIに大幅な変更があったとか、そういうことは無いのでしょうか。 最後にWEBサーバーは何をお使いでしょうか?Apache系ならhttpd.confなどの設定変更である程度パフォーマンスチューニング可能だと思います。詳細はググればたくさん出てくるかと思います。(ただし特定のCGIの処理速度の問題であった場合はあまり意味がありません。) 参考になれば幸いです。
CTO
2008/03/06 03:12
YMCRさんの追記のおかげで、「クイズ一覧の右カラムの表示に2秒ほどかかる現象(IE)」を確認できました。
原因はクイズ一覧の「最終投稿時間」の計算でした。 経過時間もHOT、NEWの判定もないとかなり高速になります。 上位の1時間と6時間は利用が多かったのでHOTとNEWをこれに変更・限定して読み込み時間を短縮、という対策をとりました。 早速教えていただいたようにパーフォーマンス測定したところ、ネットワークはほぼ一定でprocessingが ■旧時間計算処理 1.65 [s] ■時間計算撤去 0.55 [s] ■時間計算高速化 0.75 [s] と数値的には改善しました。 体感ではまだワンテンポ置いた感じがするので、もうちょい速い方が良いでしょうか? トップページも後日修正することにします。
YMCR(元SE)
2008/03/06 09:25
CTOさん
投稿3時じゃないですか・・私のわがままのためにすみません。 なるほど、重い処理があったのですね。 もともと、表示が遅い時もあればそうでないときもありましたので、改善の効果は1週間ほど様子見てみてまた報告します。 以下、疑問点(もうきりが無いので流してください・・) 今回、プログラム自体が軽くなったことは どちらにしてもいいことだと思います。ただ・・ @もし上記が原因なら、「最近」遅くなったこととの説明がつかないかも。 Aトップページには「最終投稿時間」の表示はないのですが、修正とはどのようにするのでしょうか。表示していないが内部的には計算しているということなのでしょうか。 @については、やっぱりハードウェアのスペックダウンが原因かなと。CGIによって差が出るのは、特に処理の多いCGIに影響がもろに出たのではないか。 ハードウェアはおいそれと交換できるものではないので、そういう意味でq.cgiの処理を軽くしたのは対策として妥当だと思います。
キト
2008/03/06 17:25
>>205に追加で、気のついたことです。
「ヒント要求」された方には、メダルがあげられないのですね。(すべて雲のしっぽになる) 実際には、ヒント要求しながら、コメントでナイス!な一言をされる方もいらっしゃるので、この点もあわせて、何とかしていただければと。 一方で、いろんな機能を付加していくと、重くなることは承知しております。ですので、その点で、最終的なCTOさんの判断を信頼しておりますので。 たとえば、マイリストのソートですが。私としては、並び順を逆(新しい登録が上)にしていただくだけで十分です。 今まで使ってみて、特にわざわざ並び替える必要性は感じておりません(登録順、を除いてです)。 (ちょっと失礼な感想かも、ごめんなさい。でも、試してみてはじめてわかること、ですので。とてもよかったです。)
error
2008/03/06 18:31
えっと、マイリストが壊れている場合は「ご連絡」の項で連絡……で、宜しいんでしたっけ?
時間検索が使えなくなって、自分の問題を見失ってしまいまして…… あ、問題自体は今はもう見つけております。(名前検索のコトを思い出しましたので… )
カノン
2008/03/06 19:45
マイリストの下についている履歴検索のことで……
アルファベットのHNの方のは出てくるんですが、私など、カタカナや漢字、平仮名の方の履歴は出ないようです…。 ↓errorさん どうなんでしょうねぇ…? 私はerrorさんの履歴は出ますが、自分のは全く… ブラウザやPCによって違うのでしょうかね…?
error
2008/03/06 19:53
カノンさん
えっ!? コチラは、アルファベットである自分の名前すら出てきてくれませんが…… …自分のPCの方の問題なのでしょうか…… ↓難波の天狗さん まぁ、No.192の紅巾さんの件で、No.195で漢字判定に対応させてもらっているはずですから… やはり個人の問題なのですかね……
CTO
2008/03/06 22:10
>YMCRさん
最近睡眠が短いのでOKです。トップページは色々ひどいので改善点は山ほど まずはコードをシンプルにして、それからハードのせいにしてみます。 >キトさん ひとまず黒バツは灰色雲に、コメントは青色雲にしました。 ヒントの時もメダルOKになりました。 「感服」「降参」「尊敬のメザシ」的な意味合い(キトさん) 一つだけ追加すると解決しそうですね。アイコンを探してみたのですが、 http://quiz-tairiku.com/gazou/read1.cgi?no=70 この中のどれがイメージに近いでしょうか。 あと並び替えは恐ろしいほど使われていないです。とても勉強になりました。登録順で新しいものが上、となるようにする予定です。 >errorさん 時間検索をたくさん使っていただいてたようですね。マイリストが壊れたせいでしょうか。ご連絡お願いします。 主要4ブラウザ(IE,Opera,FireFox,Safari)では履歴検索できているのですが、携帯は確かめていません。 >カノンさん ごめんなさいOperaの漢字をチェックしていませんでした。修正しました。
oim
2008/03/06 22:23
CTOさん
随分ご無沙汰しております なかなかこちらにご挨拶できずに申し訳ないです。 しかし様々にご尽力頂いて、頭の下がる思いで一杯です。 別解メダル枠の件・・・確か『アンケート』の時に、お話させて頂いたと思います。 『正解よりも素晴しい』は、確かに欲しいですね、『ナイスボケ』『別解』ですと、やはりどうも”正解が一番”的な感じがしますので。 で・・・3つの中の『左がわ』に、一票! (理由は、またの機会に・・・機械がありましたら )
キト
2008/03/07 01:22
CTOさん
すばやい対応ありがとうございます。 本当に私個人の感覚なんですが、右側の解答者欄、すっきりしました。気分がいいです 新メダルへも早速の対応検討、ありがとうございます。 デザインもですが、呼び方も考えねば、ですね。(デザインは個人的に一番左、他とのバランスで) 「勲章」とかではありきたりなので 「メザシのウロコ」「目からメザシ」「尊敬のウロコ」・・・即興なので、いまいちですね 「ウロコ星」がいいかな
YMCR(元SE)
2008/03/07 09:10
CTOさん
>トップページは色々ひどいので改善点は山ほど >まずはコードをシンプルにして、それからハードのせいにしてみます。 なるほど。了解しました。 パフォーマンスは、やりだすときりが無いので、ぼちぼちやってください。 どうしても困るほど重いわけでもありませんし、ちょっと気付いた点として ご報告したまでですので。
SAN
2008/03/08 12:46
新着回答で「2日以内の…」や「1週間以内の…」など選択できる機能が…
「便利な機能で私はよく使ってました。できれば復活して欲しいですぅ…」に 1票! (…って、たったの1票ですネ。どうぞ「あっさりスルー」で…)
PDJ
2008/03/09 17:36
今(17:36)、クイズ一覧の1ページめで、0時過ぎのレスで[hot]マークが付いているものが2つほどあります。
他の12時過ぎのレスは[new]の表示です。 2ページめもいくつか[hot]でないはずの[hot]があります。
oim
2008/03/16 23:38
CTOさん、こんばんは
たまに携帯ユーザーになる身として、申し上げるのは些か恐縮モノなのですが・・・ ・(スレ主)として、レスポンサーの囁き公開が出来ない。 ・閲覧していて、囁き公開、正解、別解、(残念)コメントは見られない。(唯一確認できるのが、スレ主の、囁き返しです) ・メダル画像(マーク)が見られない。 ・スレッド一覧にて、最終書き込みのHNが見られない。 ・クッキー保存が出来ない。(これは結構大変だったりします。特に囁き返しのときに、コメント開きと、囁き返し登録時に、2回間違えないようにパスを打たないと、全てやり直しになってしまいます) ・文字装飾、黄色い顔は、頑張らないと出来ない。(携帯のペーストに入れておけば良いんですけどね) 以上、思い付くままを述べさせて頂きました。 誤字脱字等あれば、ご容赦下さいませ お忙しいのに、ホントゴメンなさい
YMCR
2008/03/28 17:56
ちょっと前までTOPがヒジョーに重かったのですが、最近劇的に軽くなりましたね。CTOさんご苦労様です。
老婆心ながら、ここで不具合を報告される方はご使用のブラウザ、そのバージョン等(もしくは携帯でアクセスしているとか)の情報を一緒に報告された方がCTOさんとしても把握しやすいと思いますよ。
はい
2008/05/12 21:44
してほしいことを書くスレッドはここですね。
ささやきを公開しないままロックする人がいるのでロックしたら自動的に公開されるようにして欲しいです。 公開してもプライバシーの侵害等にはならないかと。
error
2008/05/13 16:37
はいさんの意見ですが、僕は反対ですね。
幾つか理由はありますが、とりあえず2点ほど申しておくと…… 幾つかの囁きは「非公開希望」と本人が仰っている点。 これを強制的に公開してしまうのは回答者、ひいては出題者や閲覧者を傷付ける可能性があります。 SUEさんoimさんの扉のように「囁きで意思疎通」があり、それを開いてしまう点。 例えば、上記の扉におけるお2人の共同パスワードなどが判ってしまうと、極論、他人が問題を消去・レスの削除も可能になってしまいます。
はい
2008/05/13 21:13
「非公開希望」のものまで公開して欲しいとは言いませんが、
どうして公開して欲しくないのでしょうか? 問題の答えるため以外に囁きを使う人がいるから反対なのですね。 >SUEさんoimさんの扉のように「囁きで意思疎通」があり、それを開いてしまう点。 これをロックした後も公開したら困る理由がわかりません。 >共同パスワードなどが判ってしまうと、 どうしてパスワードが分かってしまうのでしょうか? 囁きにパスワードを書いているということでしょうか? また、分かったとしてもパスワードは変えられますよ。
SUE
2008/05/13 21:59
私たちの場合ですと、現在すでにロック済みの問題の「囁き」を使って
クイズの答え 共同問題のパスワード を連絡しました。 ですから、仮に今すべての囁きをオープンしますと、現在出題中の20の扉の答えがバレてしまいます。 だからすべての囁きをオープンされるとちょっと困ります。 あと、(私に限って言えば)囁き欄を使ってクイズの回答以外の私的なナイショ話しをしている事もありますので、オープンされるとやっぱりちょっと困りますね。
error
2008/05/13 23:53
>「非公開希望」のものまで公開して欲しいとは言いませんが
『ロックしたら自動的に公開』、とはイコール『ロックしたらどんな囁きも強制的に暴露』と同義ですね。 本人の意志に関係なく、システムで勝手に開いてしまうのですから。 >分かったとしてもパスワードは変えられますよ はいさんも出題経験がお在りなので当然ご存知のはずですが、出題後はスレッドパスワードは変更不可です。 強いて言えばCTOさんに頼む方法はありますが……コチラの勝手な要望でCTOさんにシステムを作らせて、その尻拭いをCTOさんに押し付けることになりますね? >現在出題中の20の扉の答えがバレてしまいます そんなことを為さる方は居ないと思いますが……スレッドパスワードが判るわけですから、今までの回答者のレスを総て削除することも可能ですね。 >クイズの回答以外の私的なナイショ話 僕も幾度か経験が在ります。中には本当に内輪で秘めておくべき話題もあり、それを強制的に暴かれるのは困ります。 最後に……実際に1度、ロック後に囁き公開のシステムは施行されたことがあります。 しかし、そのシステムは今は残っていません。それは何故か?……言わなくとも判るものと思います。
カノン
2008/05/14 01:28
>ロックしたら自動的に公開
……う〜ん…私も反対ですね。 私も何度か囁きをクイズ以外のこと(コメントに書くのは憚られる、他人に見られたくない内容)で使用したことがあり、 その時には出題者の方に非公開をお願いしております。 それを全て自動的に公開されてしまうとなると……非常に困るかも… あ、ついでに…… ↓のスレ等はロック後囁きを自動公開されると多くの方が困る典型例ですね。 http://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&no=4824
はい
2008/05/14 07:08
>『ロックしたら自動的に公開』、とはイコール『ロックしたらどんな囁きも強制的に暴露』と同義ですね。
非公開希望のものは非公開のままにしてそれ以外の囁きは表示されるようにしようという意味で言ったんです。 どうしてそんな過激な言い方をするんですか? 私は他にも編集画面で全ての囁きを1度に見ることができ、公開非公開を設定できる機能があったらいいなと思ってたんですが、 ロックするときに公開するかどうかを聞き、全ての囁きが「公開」に設定され 公開したくないものは非公開にするのはどうでしょうか? たいていの人は公開したくないものが無い場合は設定を変えずにそのままロックすると思うので。 あ、今思い出しましたがロックした後でも各囁きの公開非公開を設定することはできたはずです。 それでも反対なのでしょうか? >はいさんも出題経験がお在りなので当然ご存知のはずですが、出題後はスレッドパスワードは変更不可です。 知らなかったです・・・。今まで気にしたことが無かったので。 しかしどうして尻拭いと過激なことを言うんでしょうか? まだ要望しているだけの段階です。 その要望を受け入れるかどうかはCTOさんの判断で。 >僕も幾度か経験が在ります。中には本当に内輪で秘めておくべき話題もあり、それを強制的に暴かれるのは困ります。 ナイショ話ができなくなるのも困るのでしょうか? それにメール等でもできることだと思います。 囁きのほうが手軽さがあるとか?
SUE
2008/05/14 12:35
No.242のような内容でしたら、囁きオープンは別に良いと思います。
あと技術的な事はCTOさんの判断にお任せですね。 はいさんが囁きオープンして欲しいと思った理由は何ですか? 正解の解説がよくわからないとか、良い別解があるみたいなのに非公開になっているとか……?
error
2008/05/14 16:52
『自動(≒強制)で公開』は反対、『公開の手間を軽くする』だけならばどちらでも……というところですね。
僕は囁きの一覧を作って、出したヒントにあわせて開くものを決めるタイプなので その一覧だけ作って頂いて、開くかどうかは手動……ならば、問題はないと思います。 それからメールでのやり取りですが、個人的には抵抗が在りますね。 不特定多数の人が見る普通のレスにメールアドレスのような個人情報は書きたくない。 囁きにメールアドレスを書くのなら、その囁きに用件を書いたほうが良いです。 僕達学生のように暇な人ばかりではなく、本職を持たれている方も多いですから。 その人たちに、確認後わざわざ「メールを返信してもらう」という手間を取らせるのは……
はい
2008/05/14 22:41
SUEさん
>No.242のような内容でしたら、囁きオープンは別に良いと思います。 >あと技術的な事はCTOさんの判断にお任せですね。 公開したくないものは「非公開」に設定する機能のことですね? ありがとうございます。CTOさんが受け入れるかどうかはわかりませんが。 >はいさんが囁きオープンして欲しいと思った理由は何ですか? 答えが複数ある問題(好きな数字を囁くゲーム等も)、不正解のものも公開しない問題、質問も囁く20の扉があるからです。 errorさん >回りくどくオブラートに包んだ言い方では、伝えるべきことだって伝わりやしないのは経験上よく知っていますから。 わざとだったんでしょうか?刺激させようと思ったんですか? 過激じゃない=回りくどいなんでしょうか? >真剣に議論の相手をするために顔文字は控えましたが…過激に見えるというのなら、多少使用しておきましょうか。 次の書き込みからということですね。 >さて、本題ですが。『自動(≒強制)で公開』は反対ですが、 先ほどと同じように強制呼ばわりするのはやはり多少なりとも悪意を持った文章に感じます。 本題よりも言い方が気になってしまうので伝わり易いということもなくなってしまいます。 ナイショ話ができなくなると困るのでしょうか? ナイショ話を見たかったわけではありません。(SUEさんに対するレスを見てください) なぜ悪意のない文章に対して必要以上に悪意を感じているのでしょうか? >僕は囁きの一覧を作って、出したヒントにあわせて開くものを決めるタイプなので >その一覧だけ作って頂いて、開くかどうかは手動……ならば、問題はないと思います。 書き込み欄を全て乗せると重くなるので囁き欄だけ乗せてクリックすれば書き込みできるという機能で。 メールの話は本題からずれたかもしれません・・・。なので薄字で。 >それからメールでのやり取りですが、個人的には抵抗が在りますね。(以下略) でも実際に相手がどう思うかどうかは分かりませんよ。 「心配しなくていいですよ」と言ってくれるかもしれませんし。 いいですか?と聞くだけでも抵抗があるんでしょうか? >不特定多数の人が見る普通のレスにメールアドレスのような個人情報は書きたくない。 一番はスパムが来るからでしょうか? それならフリーメールがありますよ。登録も難しくありません。 >その人たちに、確認後わざわざ「メールを返信してもらう」という手間を取らせるのは…… 手間を取らせるのを強制しているわけではありませんよ。 もし相手が手間を取りたくなければ断るでしょう。 >「まだ要望の段階」だからこそ、考え得る問題点は指摘しておくべきです。 >やってみなければ判らない問題点があるからこそ、やる前から判る問題点は改善しておく方が時間を有効活用できますので。 これは話がずれてます。 さっきも言ったようになぜ悪意のない文章に対して悪意を感じるかです。 CTOさんに要望を受け入れることを強制できないしするつもりもないのにと思って言ったことです。
error
2008/05/14 23:11
1.「現在1つ1つ公開・非公開を決めているところを、一括に処理できないか」と
2.「囁きは原則が非公開であるのを、原則公開にできないか」ですかね。 1.は技術的なものを抜きにすれば問題はないように思います。 チェックボタンなどで「選んだレスだけ一斉公開」という方法などでしょうか。 2.が少し問題ですね。ロック後に原則を入れ替える……としても、一時的とはいえ非公開が公開されてしまいます。 また、ロック後の処理を疎ましく思う出題者が居れば、非公開希望も公開されたままですし…… 「ロック前に『ロック後非公開』を選んだものは、ロックしても非公開が継続される」という機能や、 「回答者本人の意志で、囁きを非公開にできる」機能が欲しいところです。
CTO
2008/05/15 01:13
はいさん、お元気そうでなによりです。
囁き関連で「強制的に暴露」したことがあるのは、実は私です 公開しないつもりで書いた皆様の囁きを、いきなり公開したことがありました。 ということで、この要望の件についての不安点はそれだけだと思います。 一方で、ここに書かれるご要望はすべて考慮します。 なので、反対意見やダメな理由よりも、ご自分の欲求などがたくさん書かれていると非常に検討しやすいのでよろしくお願いいたします。 実際の検討や作業はしばらくできませんが・・・。
はい
2008/05/15 01:21
1については別の要望なのでその話は後で・・・(汗
本題は2です。 >としても、一時的とはいえ非公開が公開されてしまいますね。 数秒でできることだと思いますが、そんなに不安なんでしょうか?(回線にもよりますが) それが正直、わからないのです。 回線に不具合が生じて何時間も公開したままになることもありあえるかもしれませんがそのタイミングで不具合が生じるのもかなりまれです。 極論ですがその囁きを見られたら命の危険に晒されるのなら数秒でも見せてはいけないと考えますが。 また、そもそも囁きをナイショ話や共同出題に使えなくなるとなぜ困るのかが気になるのです。(自分も同じ質問を返されるかもしれませんが、困る理由を聞きたかったためです) 今の機能のままでも出題者かCTOさんにお願いするという方法もありましたね。 >あ、今思い出しましたがロックした後でも各囁きの公開非公開を設定することはできたはずです。 >それでも反対なのでしょうか? に対して返信がありませんがロックしてから非公開にするまで少しの間があるから不安なのでしょうか? >ただこれだけの言い換えに、どうしてそこまで悪意を感じられるのでしょう? 否定的な意見ばかりのように感じるからです。 >ロック後の処理を疎ましく思う出題者が居れば、非公開希望も公開されたままですし…… これもそうです。なぜ疎ましく思うのか、疎ましく思ったとしても 「絶対にロック後には設定を変えたくない!!」と激しく拒否感を抱くほどのものなのだろうかが気になります。 >達しようと思ったのか判りかねますが…… >、と申したはずですがね…… これも否定的な意見です。 >「自動」とは「意志に関係なく」であり、それはつまり「強制」と同義である。 これはさっき言ったことと同じになってますよ。 ナイショ話等をする人がいると思わなくなったためロック公開をして欲しいと言った気持ちを無視されたように感じてショックを受けたんです。 実際にまだロック公開してないのにと言っても話が別の方向に進んで伝わらなくて・・・。
error
2008/05/15 12:32
「原則公開」はやはり危険な気が致します。(「困る」も困りますが、「傷付く」の可能性もあります)
「ロック時に囁きの一覧が出て、チェックを入れたものだけ公開」なんてのは可能でしょうかね? ・公開しても良い囁きを未公開のまま放っておくこと ・一つ一つレスを確認して公開・非公開を決定する手間 ・非公開にすべきものが公開される危険性 の3点はコレで解決できそうな気がします。 「全部公開」ボタンがあっても良いですが、ロック前・ロック後のケアをなさらない出題者さんも…… 「回答者本人による非公開」があると多少は安心できそうです。 僕からの要望をまとめると、 「原則非公開」(やはり囁きの本質は「個と個」だと思います) 「公開の手間を省く」(面倒だから公開しない、という人のため) 「回答者による非公開」(万が一、非公開希望が公開されたとき) の3点でしょうか。 デメリットがあるとすれば、「面倒がる出題者は、総て公開しない」ことですかね。 ロック後に限り、「回答者本人が公開」があってもいい気がします。 ロック前は問題の進行に関わるので、ロック後に限らなければなりませんが…… それと、質問なのですが。 「頭の体操」・「物語推理」など、ジャンルの違いも関係しませんか? 僕個人に限っては、推理系の囁きは「個と個」で書くので「全体(=公開)」にされると少し戸惑います。 逆に「頭の体操」…特に別解を探すタイプや、「ボケ(られ)る」問題なんかは開かれてても違和感は無いですよね。
はい
2008/05/15 14:07
責めないでください。
>貴方が否定的に思えばそれは総て悪意があるわけですか。 それを言いたかったのではありません。 責めないでください。 否定的に思えば悪意があるかどうかが重要ではありません。 責めないでください。 総てとは言ってません。 責めないでください。 >してないからこそ今のうちに改善できるところはしておくべきだ、と申したはずです。 それに対して話が別の方向にするんでいると言ったんです。 責めないでください。 話がふりだしから進んでいません。 責めないでください。 >せっかく、善意で「その要望にはこんな問題点がありますよ」と言ったのに悪意呼ばわりされて僕もショックですよ。 僕がしたかった話とは別の話になってます。 責めないでください。 「ナイショ話をする人がいることを知らなかったので全て公開して欲しいと思った」という気持ちを察しているかどうかの話です。 責めないでください。 それなのに「ナイショ話をする人がいることを知らなかった」のところを無視され「全て公開して欲しい」のところだけで判断しないで欲しいと思ったんです。 責めないでください。 >さて、くだらない水掛け論は置いておきまして。 くだらないなんて言わないでください。 責めないでください。
はい
2008/05/15 14:13
>「原則公開」はやはり危険な気が致します。(「困る」も困りますが、「傷付く」の可能性もあります)
既に囁いたナイショ話を公開すると困るかどうかを聞いたのではありません。 No.248の8行目をもう一度見てください。
SHISHI1
2008/05/15 19:28
はいさん errorさん 白熱の議論をされておりますね。
(一寸感情が入りすぎているような気がいたしますが) さて、囁きのロック時公開についてですが、基本的には私はなるべく囁きは 公開するようにしています。(問題進行時ロック時問わず) 原則公開にすると問題になるのは回答者、出題者の意向に関わらずミスが 有った場合には囁きが公開されてしまうのではないでしょうか? 現在のシステムでも出題者のミスがあった場合には回答者の意向に関わらず 公開される可能性があります。 囁きの性格を考えた時に、単に他の回答者の思考の妨げにならないように するため、出題者と回答者のみが見れるシステムとして発足したのでは ないかと思っております。(無い時代にはいかに匂わせるかを苦労いたし ました)それだけでしたらロック時基本公開は問題ありませんが、ささやきシステムを使って共同執筆や、たいふさんの”ワーダラ”での連絡事項等を 行っていると言った発展的な使い方が出てきている事を考えますと、公開は 出題者と回答者の両者の意向を尊重しなければならないと思われます。 (私も今後囁きの公開には回等者の意向を確認したいと思います。) さて、ではどうしたらよいのであろうか?そこで提案なのですが、 回答者側からは返信フォーム に”囁きを公開しない”の欄を新たに作って もらいチェックしたものは公開されない。(出題者でも公開できない) 出題者側からは返信時に同様な欄を作ってもらいそこをチェックすれば ロック時に公開されない これですと回等時に自分の囁きの非公開に出来ますし、囁きを確認した 時点で非公開を決めれると思うのですが。 システム的には判りませんのでCTOさんにおんぶにだっこなのですが・・・
error
2008/05/15 20:08
本当に、本題と無関係なところで長々と申し訳アリマセン。
やはり、「回答者本人が囁きを非公開に出来る」機能が欲しいですね。 出題者として「公開しても良いか?」と悩んだことや、「非公開になおして頂けると…」と言われたことが在る方もいらっしゃいませんか? 僕はどちらも経験があるのですが……回答者からの意思表示があると、出題者としても楽だと思います。 ふと思ったんですが、消極的非公開希望(『非公開希望』と言うほどじゃないけど、どちらかと言うと非公開の方が嬉しい) ってありませんかね?前に僕が言った推理版なんかはコレに当たるのですが……
はい
2008/05/16 02:54
公開して欲しくない囁きもあることについては了解しました。
問題点があることを承知したつもりだったのに「問題点があるのに言わないのはおかしい」と言われてどう返せばいいのか分からなくなったんです。 「公開して欲しくない囁きもある」ということを>>236の時点では知らなかっただけなのに 「暴露させる気か」「尻拭いだ」などのことを言われたので私の言葉に悪意を感じてると思ったんです。 (あなたに悪意があるのではなくあなたが私の言葉に悪意を感じているという意味です) >「他の人が嫌な気持ちになるかもしれないから秘密にしておこう」、それが強制的に暴露されたら? 「ナイショ話を公開されたら困るかどうか」ではなく「ナイショ話ができなくなったら困るかどうか」を聞いているんです。 囁き機能がなかった頃にナイショ話ができなくて不便だという人はいなかったと思ったので。 SHISHI1さんが「発展的な使い方が出てきている」とおっしゃっているのでそれが答えでしょうか? 共同問題については、 囁いたパスワードをロック前に削除するのはどうでしょうか?囁きは訂正できないので。 そのレスのパスワードを囁いたパスワードと同じものにして出題者に削除させるのです。 そうしたら出題者にパスワードが伝わったかどうかというのがわかります。
oim
2008/05/16 06:35
errorさん仰る、
>消極的非公開希望(『非公開希望』と言うほどじゃないけど、どちらかと言うと非公開の方が嬉しい) 私はありましたね、過去に数回…『え〜コレ、公開しちゃうの〜?』というのが ただ基本的には『公開はスレ主の判断』と思っていましたので、ま・しょーがないか、と思いましたが。 スレ主はそのスレッドを運営していく義務があるので、必要と思われれば『公開』はしてよい…と言うより致し方ない・と思いまして。(公開そのものを義務とは思いませんが) しかし(回答者として)「やはり非公開が望ましい」と強く思った場合は、更に『囁き』を利用してスレ主さんに申し出ますね。 その際、他の方も目にされるレス文には、出題の答えに関することか、当り障り無いことを書いて。(これは過去に実際あったことです) さて、『原則非公開』が『ロック後原則公開』になると仮定して…ざっと思いつくことを述べます。 何らかの事情でスレ主さんが『公開・非公開』をソツなく行えなかった場合、やはり『囁いたレスポンサー自身が非公開に設定できる』機能が欲しくなりますね〜。 あと・・・携帯で操作を行う場合、PCでは当り前に出来る事が出来なかったりします(少し前までは「囁き公開」が出来ませんでしたし) 機能の変更により、携帯の使用感も変わってしまう事は無いか?これはかなり心配かも 技術サイドの事を考慮すると、どのような変化にしましてもCTOさんにご迷惑がかかってしまう気がするので、それなら今のままでもいいのではないか・と思うのですがね〜。 (ここのスレッドの>>100-102で、一度お話し合いがありましたね ) はいさん仰る >囁いたパスワードをロック前に削除するのはどうでしょうか 「レスの削除」は最後の手段にしたい…というより出来れば行いたくありませんね。 何故なら、表向きのレス文が抜けてしまうと、スレッド全体の会話の流れがおかしくなる場合が多いからです。 そして閲覧者にも驚き・困惑・不快の念を感じさせることにも繋がります。 それから『共同問題』に関する囁きを含むレスの数は、1つ2つではありませんよ (出題に至るまでの道程や葛藤を、回答者や第三者の前で語るのは本意ではありませんが) 今回の『共同問題』出題まで、私達はかなり時間をかけて『出題』について話し合いました。どのような問題・解答・別解・コメント・パスワード・手順にしていくか、一人で決めるならば相談は不要ですが、双方で確認・了解をしていかねばならないですので。 (出題から、そろそろ一月でしょうか?一月以上はかかっております、参考までに… ) パスワード以外の出題に関するレスも無数にある、ということです。 話は少しそれますが『囁き』が出来る前は・・・ レスポンサーが、意見がある場合は、自身の意見はレス文に書かざるをえなかったので、レスに記載する。 それがスレ主なり第三者に波紋を呼び、「出題」とは違う内容の事がらで、そのスレが埋まってしまう。 ・・・このようなことがまま起こっていた気がします 『囁き』が出来てからはそういった事例が格段に減った様に思うのです。 『囁き』があることによって、良くなった事の一つではないでしょうか。 あからさまな問題が起こらない以上、現状のままで良い、という気が致しますが、如何なのでしょう。 出題放置・解答未発表につきましては、また別の機会に・・・。 次回、いつ書き込めるかわからないもので…長文・散文で失礼します
はい
2008/05/16 07:36
>何故なら、表向きのレス文が抜けてしまうと、スレッド全体の会話の流れがおかしくなる場合が多いからです。
パスワードを囁くだけの場合のことを前提に言ってたんですが、 パスワードを囁くだけでなくそのレスにいろんなことがかいてあったらそうなっってしまいますね・・・。
カノン
2008/05/17 12:45
私は以前はどちらかと言うと、非公開前提で(推理版など)トンチンカンな思いつきも平気で囁いていた場合が多かったので、
突然公開されて少々焦ったことがありましたね… 取り敢えず原則は非公開のままで良いのではないかと…。 (『公開し忘れ』はまだ何とかなりますが、万一『非公開希望の非公開し忘れ』があった場合はちょっと… ) 『回答者が公開非公開を設定できる』…この機能は私も欲しいと思ったことがあります。 出題者に回答者の公開非公開の意思が伝われば良いのなら、 返信フォームの部分に例えば『囁き公開 ○(OK)△(消極的(?)非公開希望)×(NG)』 などのチェック(?)orボタンを設けて、回答者が出題者に意思表示できるようにするのはどうかな? とも考えましたが…やはり回答者が自分でできる方が手っ取り早いですかね? 少々欲を申しますと、『囁きが全部一度に見られて、選択したものだけを公開できる機能』はあると便利だな〜と以前から思っていた機能です… (レス数100を超えたりすると少々億劫なことがありましたし。 もしCTOさんにさほど負担が掛からないのであれば…の話ですが。)
夢
2008/05/18 06:14
皆さんどうも
私は最初、囁きを公開する事に、なにも問題が無いと思っていましたが・・ 囁き機能ができてから、皆様いろいろと有効利用しているようで・・ 囁きは、正解を隠す為のものとしか頭になかったもので・・ 皆さんの意見を観覧しているとやはり、 囁き機能公開の有無の意思を見せた方がよいと思いました。 カノンさんのようにOKorNG機能でよいのでは?又は 囁き機能を2つ作るとか・・秘密の囁き機能とか・・ 1囁く 2秘密に囁く ただ私的にはやはり不正解の面白解答は見てみたいし、 私自身も見てもらいたかったりするので、 不正解の囁きは、できるだけ公開してもらいたいと思っています。
はい
2008/05/18 15:47
>>251どう思いますか?
責めないでのテンポがいいと思ったんですが。 今の機能のままなら出題者に頼むという方法がありますよね。 なのでhttp://quiz-tairiku.com/q.cgi?mode=view&no=6505の002さん、お願いします。 問題以外のことを囁く場合、クイズの回答とは別に書き込むのはどうでしょうか? ロックする直前のその書き込みを削除して。 また、その問題(スレッド)でなくても適する囁きであれば それ専用のスレッドを立てればいいのではないでしょうか? 適当な問題を作り、しばらくしたらロックせずに答えを書き込んで。
missed
2008/05/19 18:02
多少の非常識は目をつぶりましたが、今回ばかりは限界ですね。
>>責めないでのテンポがいいと 『感情的になった』と仰ったのを信じていたのですが、この言葉を見るにどうやら単なる荒らし・・・いや、それ以下ですか。 お忙しい合間を縫って話し合ってくださった方々に対して『場を荒らす』という行為で返すなど、生物として最低だ。 真剣に議論してくださった皆様に対する侮辱だ。 貴方の言葉からは、他人を『ママゴトの人形』程度に思っているような印象しか受けない。 受けた言葉はなんでも『削除』で済まし、何か起これば『放置して放っておく』? 人がどういう思いでレスを書き込んで、それを削除されたらどれだけ傷付くか、考えようとしたこともないでしょう。 「コッチは囁きを知りたいのになんで隠してるんだ、強制的にでも公開してやれ!」 「少し注意を受けたんだっけ・・・問題には関係ないだろ、ぜ〜んぶ消しちゃえ!!」 「話があるんだ。だからさ、今すぐ何か問題作ってスレッド立てろよ。」 画面の向こうに居るのは貴方のための人形じゃない。 独善的な神サマごっこも、流石に度が過ぎる。
error
2008/05/19 23:01
missedさんほど厳しく言う気はありませんが……確かに
>責めないでのテンポがいいと思った は、失礼かと思いますよ。 それと、はいさんの提案は……正直に言えば、「鈍感」だと感じます。 傷つけようとしている「悪い人」ではないのですが、無意識に傷つけているのに気付かない。 >「レスの削除」は最後の手段にしたい…(中略)閲覧者にも驚き・困惑・不快の念を感じさせることにも繋がります とoimさんが仰っているのに、それでも簡単に「削除」を提案なさるんですよね。 はいさんは、ご自分が書いたコメントを簡単に削除されて平気なのですか? それと、まったくの別件なのですが、わがままを1つ言わせてください。 「新着回答検索」ですが、やはり「6時間」だと見逃してしまう新着が幾つかあります。 僕個人としては、「1日(24時間)」などがあると嬉しいです。 休日にジャグのイベントがあると、気付かないうちにロックされてたりもするので… 平日も、登校・出社前だろう7〜8時台の新着は見逃しやすいです。
はい
2008/05/20 00:51
>多少の非常識は目をつぶりましたが、今回ばかりは限界ですね。
今までも非常識なことしてましたか? 「ロック公開はどうですか?」と質問しただけですが。 >お忙しい合間を縫って話し合ってくださった方々に対して『場を荒らす』という行為で返すなど、生物として最低だ。 悪口言わないでください。 >真剣に議論してくださった皆様に対する侮辱だ。 あなたも僕を侮辱してます。 >受けた言葉はなんでも『削除』で済まし、何か起これば『放置して放っておく』? 削除は書き込んだ人しかできませんよ? errorさんは自分で削除したと思いますが。 私の発言だけ残ってるので管理人さんが削除したわけでもないと思われます。 >厳しく言う気は 言葉遣いが悪いだけです。 >正直に言えば、「鈍感」だと感じます。 悪口言わないでください。 「強制的に暴露」だなんてそれも悪口でしょう。 「どうでしょうか?」と聞いただけでなんでそんな暴露だなんて言い方するんでしょうか。 >とoimさんが仰っているのに、それでも簡単に「削除」を提案なさるんですよね。 どうして提案するだけでだめなんでしょうか? まだ「どうでしょうか」と聞いてるだけで、これが実行に移されるわけでは到底ないですよ。 oimさんは「表向きのレス文が抜けてしまうと、」と言ってるため「クイズの回答とは別に書き込むのはどうでしょうか?」と思ったんです。 表向きのレス文と公開したくないささやきを一緒に書き込まないようにするんです。
はい
2008/05/20 01:23
「コッチは囁きを知りたいのになんで隠してるんだ、強制的にでも公開してやれ!」
「少し注意を受けたんだっけ・・・問題には関係ないだろ、ぜ〜んぶ消しちゃえ!!」 「話があるんだ。だからさ、今すぐ何か問題作ってスレッド立てろよ。」 こんなこと言った覚えない。言ったとしてもCTOさんがやってくれるとは限らないし。 >画面の向こうに居るのは貴方のための人形じゃない。 そんなこと言った覚えはありませんし思った覚えもありません。 なのに突然言われた気分です。 >独善的な神サマごっこも、流石に度が過ぎる。 神様ごっこもした覚えありません。これも突然言われた気分です。
はい
2008/05/20 07:19
>初めは囁き専用としてスレを立て、後から問題スレッドとして使う…という意味と解釈しましたが、宜しいでしょうか?
逆です。始めに問題スレッドとして使うというものです。 「適当な問題」というのはロックしなくても困らない問題という意味です。(できればかってに君を使わないもので) ロックしないと白文字の解答が表示されないが、それはレスでもできるため解答発表はレスでということです。 それか過去に自分が出題した問題(なるべく古い問題)のロックを解除してそこでやるとか。 >という利用法は如何なものかと思いますが…。本来クイズ用のスレッドのはずなのに、『クイズがおまけ』状態になるということですよね? それはどうしてでしょうか? 現在問題の総数は6000問以上です。 その中の1問を使わせてもらうだけなのでおまけということはないでしょう。 >他の方の問題もそのスレッドによって流されてしまいますし、流石にそんな身勝手なことは(私は)したくありませんね それほど頻繁にやることではないので急激に流れる速度が速くなるなんてことはないでしょう。 (さっきも言ったように数千問のなかの1問ですよ) それと身勝手だなんて斬り捨てないでください。 さっきから欠点しか主張してませんね。 >このように、どちらかと言うと『あまり他の方のことが考慮されていない』と思われる提案が多く見受けられるのですよ…。 「どうでしょうか?」と確認をとっていますがそれでもですか? 要望を受け入れるためにCTOさんを脅したりはしていません。 (そんなことしたらCTOさんは削除や拒否ができますし) また、CTOさんが勝手に機能を追加するようなこともしないでしょう。 >「もう少し提案する前に他人のことや問題点も配慮しましょうよ?」と仰っているだけだと思われます。 しかし皆さんも提案する人の配慮をしていません。 提案を受け入れることを強制してないので提案するだけなら自由です。 あとあなたは僕には反論レスをして missedさんやerrorさんには同意レスをしていますね。 どうして僕だけに悪く言うんですか。 >>>242の>非公開希望のものは非公開のままにしてそれ以外の囁きは表示されるようにしようという意味 >は、少なくともその時点でまだ他の方には伝わっていないと思われます。 それでも>>265でも言ったようにこれが実行に移されるわけでは到底ないですよ。 それなのにどうしてあんなに非難するか分からないです。 >その証拠(?)に、>>243では『>>242のような内容なら問題ない』とSUEさんも仰って下さっていますよね? その後に具体的にどういう機能にするかを考えたんです。 >現状ではシステム的に『原則自動公開≒非公開希望も強制公開(暴露)』ということですよ」と指摘されただけだと思います。 強制公開(暴露)なんて言葉が過激すぎるという主張です。 話はそこからそれています。
はい
2008/05/20 07:21
>生物として最低だ。
人格否定するな。(感情的に 最初は感情的に書きましたが後でテンポがいいと思ったんです。 後で「責めないで」はみんな引いたと思ったからそれをフォローしようと思ったんです。
アト
2008/05/20 09:03
CTOさん、いつもお世話になっております。
私も、SANさんやerrorさんと同じく、X時間前/X日前のフィルタを 復活していただけると、非常に嬉しいですね。 気になる問題はウォッチリストの機能を使えばいいとは思うのですが、 それ以外の問題もやはりチェックはしておきたいものですから。。。 あまりその他の方のコメントが無いところを見ると、 皆さんあまり使っていらっしゃらなかったのでしょうか? お忙しいと思いますので、お時間あるときにでもご検討いただければ幸いです。 よろしくお願いいたします。
カノン
2008/05/20 18:08
逆でしたか…。まず、誤解を前提に話を進めてしまった点についてはお詫び申し上げます。スミマセンでした。
>始めに問題スレッドとして使うというものです。 「適当な問題」というのはロックしなくても困らない問題という意味です。(できればかってに君を使わないもので) ロックしないと白文字の解答が表示されないが、それはレスでもできるため解答発表はレスでということです。 要するに最初に問題スレッドとして利用し、解答発表をレスにて済ませ、その後囁き専用として利用する…と。 はいさんのご提案ですと、飽くまでその問題スレッドは『個人的な囁きでのやり取り』を第一の目的としている為、 本来出す必要のない問題まで形式上出題することで、新たにスレッドを立てるということに…。 ただでさえ、最近は大陸住人が増えて毎日色々な方が問題を出され、クイズがすぐに流れてしまっているのが現状です。 前にも申しましたが、もしこのような使い方で次々と形式上の問題を出す人が増えると、現状況に更に拍車をかけることにもなりかねません。 今まで通り原則非公開で、どうしても必要な場合当事者同士の既存の問題スレにて、表向きのコメントではさり気なく話を繋げながら囁きを使用… で全く問題は見られませんし、その方が他人の問題が流されてしまう心配もないと思うのですが…。 >それほど頻繁にやることではないので急激に流れる速度が速くなるなんてことはないでしょう。 たとえ個人の頻度が少ないにしろ、そういう使い方をする人数自体が増えれば、 必然的に全体のスレッド数も増える為、流れも加速すると思いますよ…
error
2008/05/20 18:10
こればかりは言いたくなかったのですが……はいさん。
ネットでの話し合いをするのに、貴方はあまりに幼すぎます。 今まで幾度か問題点を指摘させていただきましたが、「反論して自分の案を押し通す」ばかりでした。 傍から見れば、「自分の案以外は認めない」と取られても仕方ありませんよ。 そこに来て、今回の(missedさん曰く)「荒らし以下」。 「感情的に書き込む」ことも本来は憚られるべきことですが、それを「茶化して誤魔化す」のはやりすぎです。 まず第一に、感情的になったら落ち着くまで書き込まない! そして、自分の失敗を自覚したなら、真摯な謝罪をすべきです。茶化すなんて、真剣な方々にあまりに失礼です。 最後に。 僕の言い換えを「過激」と感じたのなら、貴方の提案がそれほど過激だということですよ。 本当に過激な言い換えとは、こういうモノを言うんですよ。 >数千問のなかの1問ですよ では、貴方は「数千人のなかの1人を殺したぐらい許してやれ」と仰るんですよね?
YMCR
2008/05/20 19:17
すみませんが、流れは無視して本題について
私も、囁きを公開して欲しいと思うことは良くあります。その点、はいさんの提案を見たときには「おっ」と思いました。特に、ささやきに対して出題者さんが「これは鋭い!別解です!」みたいな発言をされてたりするときですね。 私は比較的新しい参加者だと思いますので、囁き機能が生まれた経緯などはよく把握しておらず、単純に「最後には公開してくれないと楽しみ半減だな・・」なんて思ってたりもしましたので、自分が問題を出す時は必ず「囁きは公開します」と宣言した上で頂いた回答については公開しています。 もちろん、公開されたくない、囁きは公開されないものと思って囁いている、公開されては困る内容もやり取りしている、といった事実も厳然として存在しているわけで、すべての囁きを公開することはできないでしょうが、「公開しても良い」という意思表示をなんらかの方法で回答者が出来たらいいかもしれません。(もう既に他の方が提案されていますが) それでも出題者が公開しなかった場合にはあきらめるしかないかな。 原則公開する、というのはちょっと今の利用方法だと難しいですよね。
はい
2008/05/20 21:04
もう答えが出ているにもかかわらずさらに提案するのはおかしいという意味ですか?
SUEさんが賛同した案からずれている案だというのは感じていましたが・・・。 案は沢山あるので1つの案を押し通すこともありません。 しかし、否定ばかりするのでむきになったのです。 でも思ったんですがこの提案って「もしロック公開になったら」を前提としています。 その場合どうすれば公開を回避できるかを考えているだけです。 機能の追加・変更を求めてるわけじゃないです。 だから1人ではなく多くの人が私が提案した通りのことをしないと実現したことにはなりませんがその可能性はかなり低いです。 ロック公開よりも安全な方法で自動公開されるようになる、あるいは今の機能のままなら無意味な議論でした・・・。 やはり無意味だから提案するのがよくなかったのでしょうか? >たとえ個人の頻度が少ないにしろ、そういう使い方をする人数自体が増えれば、 >必然的に全体のスレッド数も増える為、流れも加速すると思いますよ… そんなに沢山いるんですか? 私は一度もそういうことに囁きを使ったことがないので知りませんでした。 >はいさんのご提案ですと、飽くまでその問題スレッドは『個人的な囁きでのやり取り』を第一の目的としている為、 >本来出す必要のない問題まで形式上出題することで、新たにスレッドを立てるということに…。 質の低い問題ばかりになってしまうということでしょうか? 1度立てれば同じ出題者の囁き用のスレッドは必要ありません。 さっき無意味と言ったばかりですがまたむきになってしまいました・・・。 >ただし、提案の内容で考慮が至らなかった部分について、否定的な意見や指摘が沢山出ても文句は言えませんよ? 否定「ばかり」だからだ。ばかりというのはおかしい。 >定的な意見や指摘が沢山出ても文句は言えませんよ? だからそれが提案した人の配慮をしていない。 さっきもこれを書きましたが無視されました。 >普通は言葉そのものもですが、言葉の指している意味(相手はどういう意 >『実行に移し、問題が出てしまった後に何だかんだ言ったところでもう遅い』という理屈はお分かり頂けますかね? 実行に移すのは私ではありません。それでもですか? また、なぜそこまで失敗することを恐れるのでしょう? 命とられるわけではありません。 しいていうなら個人情報を囁いてそれが公開されてしまったとかでしょうか・・・。 >もちろん、公開されたくない、囁きは公開されないものと思って囁いている、公開されては困る内容もやり取りしている、といった事実も厳然として存在しているわけで、 しかし最終的には公開されるものだと思っている人は少ないということですか?
SUE
2008/05/20 21:45
はいさん
このスレッドは意見や要望を管理人さんに伝える為にあるのですから、 提案自体が無意味という事はないと思います。 私は正直言って、自分の囁きを全てオープンされるのはちょっと困るな……と思いますが、 例えば企画クイズの中で 「テーマに沿った事を囁いてもらい、一番○○だった人にポイント進呈」 のような趣旨のスレッドでは、囁きをオープンしないとフェアじゃないな〜等と感じます。 ですから折衷案と言いますか、公開・非公開が選べるなら良いかな、と思いました。 他にも囁きの内容を見たいと言う方もいらっしゃるようですし。 私がはいさんに「囁きの内容を見たいと思った理由」をお尋ねしたのも、 問題解決の糸口になるかもしれないと思ったからです。 「こう言う理由でこうして欲しい、それにはこんな機能はどうだろう」 と、より具体的な提案があると管理人さんが検討しやすいですよね。 現在でも一つずつ手動で囁きオープンする事は可能なわけです。 でも非公開な囁きがたくさんあるのは何故? ・囁きオープンのやり方を知らない ・クイズのヒントになってしまうので後でオープンしたい ・一つずつオープンするのが面倒、大変 ・オープンする必要性を感じない 等…… 色々な考え方、意見があって当然です。 せっかくの提案なのですから、賛成派・反対派とも少し意見を整理して仕切り直してはいかがでしょうか?
SUE
2008/05/20 22:30
追伸
たった一人の意見・要望なんてCTOさんは取り合ってくれない……と思っていませんか? そんな事はないですよ。 例えば現在の「クイズ大陸携帯版」ができたのも 元をたどれば私の個人的とも言えるワガママ?だったのです。 私は自宅にPCを持っていません(会社で休み時間等に閲覧したりはしますが) いつも携帯電話からクイズ大陸に来ています。今もそうです。 ある日、突然今まで見られた掲示板が表示できなくなって、 「見れなくなっちゃったよ〜」みたいな事を交流広場に書き込みました。 その後CTOさんが色々とご尽力下さって、現在のような携帯版が出来ました。 おかげさまで私は毎日クイズを楽しませて頂いていますし、CTOさんには感謝しております。 もちろん何でもワガママOKなわけではないでしょうが
YMCR
2008/05/21 12:41
>もちろん、公開されたくない、囁きは公開されないものと思って囁いている、公開されては困る内容もやり取りしている、といった事実も厳然として存在しているわけで、
しかし最終的には公開されるものだと思っている人は少ないということですか? ここで発言される方も限られていますから、多いか少ないかわかりませんが、私が言いたいのは「多い少ない」ではなくて、当初の設置目的は別として、今のささやき欄では既に当事者が(ロック後も)非公開のつもりで使っている事例があるのだから、全部公開はできないというのがまず前提ということですね。これは今までのやり取りで、はいさんもわかっていらっしゃると思います。 そのうえではいさんがおっしゃっているように、秘密のやり取りはほかでやってもらうことにして、囁き欄はあくまで正解が他の方にわからないための伝達手段として使ってもらう、ロック後の公開を前提のものとする、という方向性もあると思います。その場合メールを使うとか、他のスレッドを使うといった方法はちょっと抵抗があるので(私はですよ)、上の方で他の方が提案されていたかと思いますが、新たに、「秘密の通信欄」でも設けることになるかなと思います。 ただそこまでいくとシステムの大規模な変更になってCTOさんの負担も大きく実現性が乏しくなってくると思うので、とりあえず私は回答者が「ささやきを公開してもいい」と意思表明できる機能をつけたらどうかと思ったまでです。公開するかどうかは出題者次第になりますので、多分あまり現状は変わらないかな、とも思いますが。 とりあえず、私としては「囁きをできるだけ公開して欲しい」という要望とそのために、「回答者が囁き公開可の意思表示をできるようにしてはどうか」という提案をさせていただき、退場させていただきます。
はい
2008/05/21 13:41
>今のささやき欄では既に当事者が(ロック後も)非公開のつもりで使っている事例があるのだから、全部公開はできないというのがまず前提ということですね。 ささやきが導入された段階でロック公開もしていたならそういうことはなかったんですか? >その場合メールを使うとか、他のスレッドを使うといった方法はちょっと抵抗があるので(私はですよ)、 これはどうしてですか?メールのやりとりはそれほど面倒ではありませんよ。 メールを書くのもチェックするのも作業はホームページの場合とさほど変わりません。 フリーメールを使う場合、登録もそれほど面倒ではありません。(既に持っているならなおさら) メールアドレスも囁けば迷惑メールが来る心配もありません。 あと他のHPでやりとりをするというのも考えましたが 人によって別のHPにしなければいけないのは面倒でしょうかね・・・。 >>ネットでしかやらないから中国にいく必要もないです。 >現実でできて何でネットでできないんだか。 >甘ったれてるな、相変わらず。 御前の言う正論は否定的な言葉ばかりだな!!!
YMCR
2008/05/21 15:09
>ささやきが導入された段階でロック公開もしていたならそういうことはなかったんですか?
そうだと思いますよ。 >これはどうしてですか? >メールのやりとりはそれほど面倒ではありませんよ。 はいさんが面倒ではないと思われることはわかります。 私は、ホームページに書き込むのとメールをやり取りするのは少し違うと思いますのでそう書いたまでです。あくまで私の感覚であり、意見です。はいさんのおっしゃることを否定するつもりはありません。 最後の引用はなんなんでしょうか? 私に向けたものではないことを願いますが。
はい
2008/05/21 15:25
>私は、ホームページに書き込むのとメールをやり取りするのは少し違うと思いますのでそう書いたまでです。あくまで私の感覚であり、意見です。はいさんのおっしゃることを否定するつもりはありません。
そうだったんですね・・・。わかりました。深い意味はありませんよね・・・。 でもどうしても気になってしまったので質問してみたんです。 >最後の引用はなんなんでしょうか? >私に向けたものではないことを願いますが。 他のサイトのです。どこに書いていいかわからなかったので消したほうがいいでしょうか・・・。
error
2008/05/21 17:00
去年のモノを引っ張り出してきました。
http://quiz-tairiku.com/lab/quiz1.cgi?mode=view&no=104#13 このCTOさんの言葉を借りれば、「メール(仮)」と「アンサーチェック(仮)」。 この両方を「囁き」で行っているから、自動公開に問題があるんですよね。 夢さんやYMCRさんの言うように、完全非公開の囁き欄……CTOさんの案における「メール」があること。 これが1つの解決策にはなりそうですね。ただ、この方法は「これから」にしか適応できません。 自動公開を「X月X日X時以降の問題に限る」としない限り、やはり「これまで」の出題では問題が発生するわけです。 過去にあった「ロック後に公開する/しない」の選択機能と「メール」機能の両立……ならどうでしょう? ・これまでの出題の囁きを強制的に公開しない ・これからの出題の囁きを、出題者の意志に基づく上で公開しやすくする ・回答者本人の意志で、囁きを非公開にできる の3点がメリットとして挙げられます。なおかつ、過去に存在した機能を使うので >>250で提案した意見に比べて多少、取っ付き易くなるかと思うのですが…… ああ、そうだ。 >ささやきが導入された段階でロック公開もしていた 一時期、ロック後自動公開はしてましたよ。反対意見が多数だったので廃止されましたが…。 それとはいさん。 わざわざ他のサイトでのイザコザを持ち込まないで頂けると有り難いですね。
YMCR
2008/05/21 17:25
>errorさん
囁きの公開についてのまとめありがとうございます。よくわかりました。 過去の囁き欄については、あえて公開はしないという趣旨で私は発言していました。 ただ、 最後の2行は蛇足でしょう・・もうやめましょうよ。 確かに正論。言いたい気持ちもわかります。でも そろそろ察してもいいんじゃないかと思いますよ。
error
2008/05/21 18:00
アレは嫌味やらのつもりではなく、「消したほうがいいでしょうか」に対しての僕の回答だったのですが…
「削除するかどうかははいさんの意志にお任せしますが、僕としては」わざわざ他のサイトのイザコザは(以下略) という意味でした。言葉が足りませんでしたね、申し訳アリマセン。 さて、本題ですが。今回は意見を出すのではなく、「まとめ」になりますが……キーになるのは 「非公開の保障」 ですね。「囁きの自動公開」の問題点は「非公開の公開」であり、コレが保障されれば自動公開も充分、アリでしょう。 「非公開希望を公開する危険性が限りなく低い」のが理想です。 そのために、「回答者の意志の明文化」及び「システム的に保障」できるようにする。 「チェックボタンなどで、公開 ○・△・×を選べる」(囁き欄1つ) 「メール欄とアンサーチェック欄を分けてしまう」(囁き欄2つ) の2つの方法が現在出ている案でしょうか。 他の案がある方や、今の案に補足をしてくださる方がいらっしゃると嬉しいです。
夢
2008/05/21 20:37
どうもこんばんわ
私自身提案しといてなんなんですが・・ 囁き2つはやはりあまり良いとは言えない気がします。 秘密裏に囁いているのがバレバレで周りも当人もちょっと気がひけるのでは?と思いました。 あと一応クイズサイトなので・・他の方向へ行ってしまう可能性もあるかも・・? なんて思ったり・・ というわけで自分の提案に反対します。 (私ならどっちでもいいですけど・・ )
カノン
2008/05/21 21:49
他の案でも補足でもなく『出題者がALL非公開のままロックする理由』についてですが…
私も上陸したばかりの頃はALL非公開で済ませておりました。 何故かと言いますと、自分の中ではクイズはクイズ本のように最終的に『正解』が分かれば良いものだという認識があり、 初めのうちは『囁き公開の必要性』が分からなかったのです。 (過程も重要な推理モノは別として…ですが) で、『色々な面白い別解が存在する問題』などに出会って段々とクイズの醍醐味を知り、 交流広場などで色んな方の考え方を拝見するうちに漸く「公開して欲しい」という要望等もあることが分かりました。 特に初出題時等は「どうするべきか分からないし、別に開かなくても正解は分かるから取り敢えず非公開のままにしておこう…」という感じで…。 (別解は「知りたい方もおられるかも…」と思ったので正解発表のレスにて一緒に紹介しました。) もしかしたら、新人さんの中には私と同じような理由で公開しなかった人もいらっしゃったりするかも…? という事で、せっかく『非公開希望の保障をしつつ公開されやすくする機能』を導入するのであれば、 ロック後の公開が推奨(ロック後の処理の仕方について説明)されていると初心者にも分かりやすいかな、と思いました。
YMCR
2008/05/21 23:48
errorさん、こちらも少し言葉が過ぎたかもしれません。すみません。
冷静なレスポンスに感謝します。発言の意図については了解しました。 本題です。 @今までの問題については囁きをあえて公開することはしない。 A今後、回答者が囁く際に公開についての意思を表明する機能を実装。 B出題者であっても、回答者が非公開の意思を示した囁きを公開することは出来ない。 Cロック時については今までどおり、回答者が1つずつ選んで公開する方法と、「公開の意思を示している囁きを一括公開」できる機能 D何らかの事情で公開されて欲しくないものが公開されてしまったときのために、回答者はいつでも囁きを非公開にし、今後公開されないように設定できる。 こんな感じでしょうか。あくまで理想ですが、みなさんのご意見を聞いて自分の考えをまとめてみました。 少々疲れました。これで本当に撤退します。
error
2008/05/22 01:23
カノンさんの仰る「非公開にしておく理由」も興味深いですね。
「どうするべきか判らないから、とりあえず非公開」も理由として大きそうです。 僕の場合は、「消極的非公開希望(>>256)」もあって、「公開しても良いのか?」と悩んでしまいます。 で、現在の囁き廻りの説明文ですが、 回答者側には「(前略)みんなが読んでもいい部分はコメントにどうぞ」 出題者側には「(前略)別解や面白回答はどんどん公開してください」 とあります。 この説明を読むと、どうも回答者側は「非公開前提」・出題者側は「公開推奨」…と少しズレてるように感じるのですが… 回答者側の「みんなが読んでもいい」というのが、どちらにとってなのか、がやはりネックですかね。 公開するか困るのは、出題者が 『「出題者にとって」みんなが読んでもいい、けど「回答者が困るかも…」』 と考えるからなのなら、やはり回答者の意思表示で多少は改善されそうです。 回答者が「公開OK」の意思を見せているなら、出題者も楽に「別解や面白回答はどんどん公開」できそうですよね。 言葉が上手く纏められないのですが…… 「どうすれば良いか判らない」にも回答者の意思が判ることで多少の改善が期待できる、と思います。 「非公開の保障」の2つの案については、また本日の学校が終わってから考えようと思います。 だいぶ煮詰まってきた気がしますが……見逃してる問題点なんかがあればお報せ下さい。
SHISHI1
2008/05/22 18:33
大分議論も煮詰まってきていますね。
さてここで1つ確認及び私の思いを書き込ませていただきます。 「あなたは”囁きの原則公開に賛成ですか?”」 なのですが、”非公開の条件が満たされれば原則賛成”の方が殆ど ではないかと見受けられましたので、やはり反対の人の意見、 ”原則反対、しかしこれだけの条件が満たされれば公開しても良い” といった方の意見も必要なのではないかと思います。 私はといいますと、 「サイトの目的」の所にはっきりと ルールはシンプルです。 クイズを通して楽しむこと。 クイズを通して楽しませること。 それだけです。 と書かれています。この基本コンセプトに立ち、 出題されても直ぐに正解やヒントになることを書き込まれた場合、その後 読まれた方にとっては考える楽しみが減少してしまう可能性がある。 それを防止する為に”囁き”システムが考案されたのだと思っております。 ですから errorさんの引用された回答者への 「(前略)みんなが読んでもいい部分はコメントにどうぞ」 は当然のことであり、出題者、回答者のみならず通常の閲覧者にも楽しんで 頂く為には出題者側の 「(前略)別解や面白回答はどんどん公開してください」 も当然の事と言えます。但し出題者側が”これはヒントになる”とか色々の 理由で公開したくない場合も有りますので当然非公開も有り得るでしょう。 しかしロック時には正解を発表しているわけですから基本的には公開しても 問題は無いはずです。 しかし”囁き”が問題に対する回答の役割以外の目的に使用されている場合は 出題者又は回答者の意向により公開されない(出来ない)事も必要だと思います。 よって回答者又は出題者が非公開の意図を持って操作をされない限りロック時 には公開してもらいたいと思っております。
error
2008/05/22 23:42
「あなたは”囁きの原則公開に賛成ですか?”」
……正直に言います、僕のスタンスは今でも「原則非公開」です。 だからこそ、こうして前面に立って「非公開の徹底・保障」を主張し続けているのですし。 今更ですが、僕の立場です。 囁きを「回答」に使うにしろ、「何らかの連絡や問題不備の指摘」に使うにしろ、「回答者の好意」ですよね。 「コレが正解なら、ここで公表したら…」・「ここは注意すべきだけど、他の閲覧者が見たら不快かも…」 などなど、基本的には「回答者から出題者・閲覧者への配慮」が「囁き使用」だと思っています。 なので、囁きの公開の最終決定は回答者の意思によるべき、と思っています。 もちろん、出題者の都合もありますので、「出題者・回答者の双方が『囁き公開』で一致」が公開にはベストだと思います。 現在の機能は出題者が公開・非公開の決定権を持ってますが、僕はどうしても「回答者の好意を踏みにじる」 ことにならないかと怖くてほとんど公開できません。 なので、僕の意見の主軸は 「回答者の意思が公開・非公開の決定に関わることが出来る」ことです。 正直に言えば、明確に「公開OK」で無い限りは非公開が望ましいと考えています。 さて、長々とまとまり無く話してしまいましたが……SHISHI1さんの最後の言葉をお借りして。 回答者が公開の意図を持って操作をされない限りロック時 にも非公開であってもらいたいと思っております。 が、僕の基本スタンスですね。 もちろんoimさん(>>258)が仰る「公開已む無し」もあると思います。この辺りの折り合いも考えてみます。
カノン
2008/05/23 18:56
よく見たら、きちんと公開推奨の文章が書いてありましたね…(実は言われるまで気づいてませんでした。 )
ちなみに、>>289ではあまり言葉が上手く纏まらなかったのですが、私の言った「どうすべきか分からないから…」というのは 「ロック後に公開するのが普通なのか、非公開にしておくのが普通なのか、新参者故大陸での暗黙のルールが分からなかった」…ということで。 もし非公開にしておくのが前提、マナーと考えられているのなら、一度公開してしまっては後で非公開に戻しても 取り返しがつかないから、取り敢えず非公開にしておこう…と、そういうことでした。 なので、コレはWikiに『出題からロック後の処理までの手順』を纏めて、FAQのようにTOPとリンクさせれば多少は解消されるかなと思います。 (手順と言っても、「こうしなければならない」という型決めではなく「迷った時は参考にしてね」程度のガイド的な内容。) ついでに、作業中の『マナーについて』も纏め直してリンクさせておいた方が便利かも… 「あなたは”囁きの原則公開に賛成ですか?”」 私の場合、『原則公開』には何となく『点数に関わらず全てのテストの答案を黒板に貼り出す』ような印象があるのですよね… それが正解や良い別解・目からウロコ・公開前提のボケ・違うけど良いセン行ってる(惜しい)回答などなら、まだ公開OKだと思えるのです。 ただ、もし真面目な回答で明らかに間違っている、回答者本人が「やっちゃったなぁ〜」と感じている(かもしれない)回答の場合、 非公開なら出題者と回答者しか知らずに済みますが、それを公開することで、わざわざ皆の前に晒してしまう…ように思えて何とも…。 閲覧する側にとっては、そのようなおバ回答も見ててなかなか楽しいですけど、 真面目に考えて下さった(けど間違えた)本人にとっては「恥ずかしくて嫌」な場合もあるんじゃないかなぁと…。 自分が特にそうなのです… 正解を見てあまりにも的外れだったorしくじった回答はひっそりと隠しておきたいタイプですので… (なので一方的に考えすぎなのかもしれませんが…) 今までの出題分は、特に意思表示がなかった(できなかったから?)ので粗方公開してきましたが、 もしかしたら自分の所為で、これまでにそういう思いをされた方がいらっしゃるかも…と思うと偶に不安になります。 なので、私としては出来るだけ回答者の非公開希望は尊重したいですし、少なくとも回答者の意思表示機能は欲しいです。 自動公開or非公開については、今のシステムなら「ロック後原則非公開で公開OKのものだけ手動公開」の方がより安心かな…という所ですね。
error
2008/05/23 19:31
考えていた「非公開希望」と「公開已む無し」の折り合いですが…
「チェックボタンで 公開○・△・× を選ぶ」 が使えそうな気がします。 出題者公開 一括公開 ○ 可 可 △ 可 不可 × 不可 不可 というような形ならいかがでしょうか。 ・非公開希望が公開されることが無い ・公開OKを公開するのに気兼ねが要らない ・「消極的非公開希望」を考慮しつつ、出題者の「公開已む無し」にも対応できる 辺りがメリットとして挙げられると思います。 デメリットがあるとすれば…… ・新機能かつやや複雑なので、しっかりした説明文がないと判り難い ・(前半同上)、採用された場合のCTOさんの負担がかなり大きい の2点ですかね。特に2点目はかなり大きなデメリットだと思います。 話は変わりますが、もう1つ。ケータイユーザーにお尋ねしたいことがあります。 非公開保障の2つの案、「チェックボタン」と「2つの囁き欄」ですが。 ケータイユーザーの立場で、「チェックボタンが増える」ことと「解答欄が増える」こと、どちらが不便(判りづらい・投稿しにくい)ですか? このスレッドも、残りレス数約10となりました。この囁き関連の話題だけでレス数50強あります。数日前にCTOさんに ・このスレッドの上限を延長 ・「囁きの公開・非公開」のスレッドを新設し、この50強のレスをそちらに移動 ・新しい不具合報告・意見のスレッドを新設 のどれかをお願いできないか……とお願いしておりますゆえ、コチラのご回答を頂くまで僕はお休みしようと思います。 この話題を放棄するわけではありませんので……質問しておいてスミマセンが、また後ほど。
SUE
2008/05/23 20:02
>errorさん
チェックボタンの方が楽かなぁ……と思います。 現在の携帯版は、手動判定と囁きの公開・非公開ができる機能があります。 が、何故か私の携帯では囁きオープンできません さらに「姉妹の扉」でわかったのですが、 既にoimさんが囁きオープンした後に私が返信をしたら、 また「ヒミツ」に戻ってました。 そんなわけで私は今の時点では囁きオープンはできないです。 「原則公開」については、う〜ん 問題の雰囲気にもよるでしょうかね。 今後はオープンされても大丈夫な事を囁こうっと。 囁き機能のテスト板で色々試していた頃が懐かしいですね 多分、元は問題の出しっぱなしで答えあわせできないのを防ぐとか、 推理クイズのようなジャンルだと、答えがわかってもうまくぼかしてレスするのが難しいとか その辺りの対策だったと思います。 しかしその後の皆さんの創意工夫とCTOさんのお力添えで様々に発展しましたね
SAN
2008/05/23 23:27
あ…、出遅れました。横から入って、独り言を…
私の囁きには「非公開希望」はありませんヨ!(どうぞお好きなように…) もともと「公開するかどうかはスレ主様におまかせ」という「機能」だと思っています。 囁きで、「投稿時の留意事項を見ましたか?失礼ながらその一部を引用して…」のような メッセージを送ることもありますが、これを公開するかどうかもスレ主様におまかせです。 …と言いながら、未公開囁きをレス文への追記で「セルフ公開」することもある私です。 ロック後でもレス文の編集ができるので、追記で「囁きは『〜』でした」と公開できます。 要約すると「現在の機能でも、囁いた本人が公開したいと思えば公開できますヨ」です。 未公開の囁きにはどんな「おもしろ別解(ボケ回答?)」があるのか…。 それが公開されぬままロックだと「あらら…、独り占め?」と、独り言の私ですぅ。 ロック後は、囁いた本人の「セルフ公開」が「お約束」になってもいいかなぁ…という考えですが、 スレ主様が「非公開希望」ならその旨をお知らせ下さい…というのも、アリかなぁ… (留意事項などを見ない「出し逃げさん」には、何をしても…うぅ〜ん?という感じが…) ★ところで、別件。レスNo.224の… >新着回答で「2日以内の…」や「1週間以内の…」など選択できる機能が… について。アトさん(No.271)、errorさん(No.264)、投票ありがとうございますぅ! でもまだ、今のところ3票? さらに、他の皆様の1票をお待ちしておりますぅ。
秋と
2008/05/26 18:51
あの・・・この前僕はとても問題文が長いクイズを投稿しようとしていたんですが、そのとき「ジャンル」を入れるのを忘れてしまったまま投稿したら、「ジャンルは必須です」見たいな文が出てきて・・・・
その長い長文が消えてしまったんですよ。 だから,すこしミスをしただけなら元の出題画面に戻れる機能を作ってほしいです。なにぶん忘れっぽい性格なので・・・・
カノン
2008/05/31 00:16
昨日辺りからどうもOperaだと上手く繋がらないですね…。今の所Internet Explorerなら何とか…
コチラのブラウザの不調なのでしょうかね? ウォッチリストをアチラで使用しているので、できたらOperaで見られる方が嬉しいのですが… ↓やはりコチラ側の不調のようですね。 あ(以下略)さん、有難う御座います。
CTO
2008/05/31 01:29
>>300
はいさん。以下3点の理由より、これ以上この件について言及なされるのであれば、警告なしで対応をさせていただくのでご注意ください。 -本人がその意図がないとおっしゃっている -観客から見ても悪意・敵意があると思っている方がいない -管理サイドで、悪意のあるユーザは排除している また、このサイトはクイズ・パズルを楽しむサイトです。皆様のご好意に甘えている現状を自覚し、込み入った相談はしかるべき場所を選んでください。 偉そうで恐縮ですが、ご理解のほどよろしくお願いいたします。 >>299 ご報告ありがとうございます。 せっかくの問題をすみませんでした。 戻るボタンの設置を検討します。 >>301 ご報告ありがとうございます。 原因不明ですが数字を変えてみました。解決になっていませんが・・・ >>302,303 ご報告ありがとうございます。 昨日何らかの障害が全体的に起こっていたようです。 こちらも原因究明中です。 また、囁き関連に関して白熱した議論をまとめてくださりありがとうございました。 お問い合わせメールも何件かいただいておりますが、返信できていません。 一つずつ対応中ですので少々おまちください。
難波の天狗
2008/06/01 12:24
私のマイリストで削除しても消えません
何故かそのマイリストでウォッチリストに下のだけ消えているのです 如何にかして頂けないでしょうか・・ あと既出ボタンを押しても 不正な送信です としか出ません コメントを書いてもそうなのですが・・・ あと この交流広場のもう字装飾を今のクイズ大陸のようにしていただけないかと・・・ 一寸面倒なもので・・・ 以上です 私の我侭ですがご容赦ください
error
2008/06/08 20:30
さて、コチラに顔を出すのも久しぶりですが……
1) はいさんの疑問、「個人的な話ができないと困る」について 少し例えが悪いのですが、良い例えも思い浮かばないので…… 「道を歩いていて、社会の窓が開いている人がいた」とします。 「見て見ぬフリをする」・「こっそり教えてあげる」・「大声で指摘する」 どれが最も良い方法だと思いますか?恐らく多数派は2番だと思います。 少なくとも、3番を選ばれる方はいらっしゃらないでしょう。 コレを「クイズ大陸で、問題不備」に当てはめると……囁きが出来ないと3番しか出来ませんね。 指摘した本人は善意のつもりでも、出題者が幼ければ「皆の前で笑いものにされた」と取る危険性さえあります。 そうなれば指摘した人も出題者も傷つきます。その結果、大陸から離れて……となったら取り返しがつきません。 2)「囁き」の元々の意味について 僕の記憶が確かなら、皆さんのおっしゃる「囁きの元々」は「かってに答え合わせ」ですよね。 元々は出題者も確認できなかった機能が、出題者確認が可能になって、「囁き」に改称されたと記憶しています。 「囁きがあって」→「皆のアイデアで機能が拡張された」 というよりは、形としては 「皆のアイデアで機能が拡張されて」→「囁きになった」 という気がします。 恐らく、「原則公開」を希望するのは「かってに答え合わせ」の側面しか知らないからだと思います。 「囁き」が「囁き」である以上、やはり「原則公開」は……言葉が悪いですが、「古い」気がします。 僕の曖昧な記憶力に依拠した論なので、コレは「あっスル」お願いします。 3)囁き以外のその他、感じたことについて 秋とさん 要望の内容から、恐らく出題フォームに直接書き込んで……というタイプだと思われますので、アドバイスを1つ。 PCに「メモ帳」ツールはありませんか?あれば、それに問題文を書き込んでおくことをお勧めします。 同じ失敗をしても問題文が消えないし、見直しが簡単に出来るので誤字なども発見しやすいです。 更に……一部の人が行っているような、「問題出題時間にこだわった出題」も出来てしまいます!! コピー&ペーストの手間が面倒でなければ、オススメの方法です。 難波の天狗さん・あ(以下略)さん 以前どこかで、CTOさんが「交流広場の大幅な改装を予定している」とおっしゃっていた気がします。 よほど切羽詰っていない限りは、それを気長に待たれてみるのは如何でしょう…… |
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