不具合・ご意見：気がついた時に、わがままにどうぞ。byCTO 交流広場1 [ｸｲｽﾞ大陸ﾓﾊﾞｲﾙ]

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CTO：2007/05/13 16:23
使わなくなった機能・気になること等の募集スレです。

お試しでいろいろ機能を追加していたり、完成半分でリリースしたりしてきましたが、一度整理してみたいと思います。気づいた時にでいいのでご協力ください。

・クッキーやっぱり記録されない
・○○機能、自分は使ってないなぁ
・この部分、ちょっと飛び出してるけど、デザイン気になるなぁ
・ところで、前に作るって言ってたアレどうなったの？
・悪いとは言わないけど、最近あの機能のせいで楽しくない･･･
・問題をもっと楽に探したい
・最近、悩んでいます。

などなど軽いものから重いものまでなんでも募集します。
特定しやすいようにリンクか、不具合の場合は事前に行った操作なども併記していただけると解決が早まると思います。

ここで書きにくいことはお問い合わせフォームに記入すると管理人にメールが届きますので、ご利用ください。
http://quiz-tairiku.com/lab/mail/

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(310)はい
2008/06/10 01:15

errorさん。

＞指摘した本人は善意のつもりでも、出題者が幼ければ「皆の前で笑いものにされた」と取る危険性さえあります。
＞そうなれば指摘した人も出題者も傷つきます。その結果、大陸から離れて……となったら取り返しがつきません。

指摘ではなくナイショ話のことを言いたかったんですがそれはおいといて・・・
それは考えすぎのように思います。
そしたら出題するときも「答えが間違ってるかも」「既出かも」「誤字があるかも」等と考えていたら出題できないでしょう。
誤字を指摘するときも同じ理由で指摘できないのでしょうか？
他サイトの掲示板は囁きがありませんがよく指摘しますし、それで問題になることはありません。

(311)error
2008/06/10 10:54

考えすぎ？考えなしに思いつきで行動して人を傷つけるより余程良いじゃないですか。

「問題に誤字があって、誰かが傷つく」例をお願いできますか？
誰かを傷つける失敗ではないなら、あとは本人次第ですよ。
「問題が既出かもしれない」と思うなら、「既出かもしれない」と言っておけば良い。
「答えが間違っていたら」、皆で正しい答えを考えれば良いじゃないですか。

僕の「失敗」の基準は「人を傷つけるか否か」です。人を傷つけない失敗は幾らでも起きて構わない。
けれど、人を傷つける危険性は極力排除すべきです。

それと、貴方の言う「ナイショ話」とやらの定義が判りませんね。
まさかとは思いますが……在りもしないモノ…交換日記やらを想定なさってたりしませんよね？
ホントに問題に関係ない話なんてそうありませんから…「問題に関係ない話」なら「無い」とさえ言えるやもしれません。

(313)卓球EX
2008/06/13 23:58

ついさっき気がついたことなのですが・・・

「囁き欄」に0だけを囁くと、(囁きは登録されていません)・・・になるんですね

0だけでも表示できるようにはできませんかね？

以上・・・勝手なワガママでした

(314)はい
2008/06/17 01:10

＞考えすぎ？考えなしに思いつきで行動して人を傷つけるより余程良いじゃないですか。
どうして考えすぎだと思ったかはわかりましたか？
あと、別に考えなしにやりましょうといいたかったわけじゃないです。
思いつきで行動してるだけだとかどうしてそんなに僕のことを悪く言おうとするんですか？

＞「問題が既出かもしれない」と思うなら、「既出かもしれない」と言っておけば良い。
＞「答えが間違っていたら」、皆で正しい答えを考えれば良いじゃないですか。
それらはあくまでなぜ考えすぎだと思ったのかを説明するために例えとして出しただけです。
なので例えに対してのつっこみはなしの方向でお願いします。

でもちょっと気になったので・・・。
＞「既出かもしれない」と言っておけば良い。
そんなこと考えなかったのでいきなり言われた気分でショックです・・・。
既出かもしれないとその人が悩むこと前提で考えていたのにそれを否定する文章がでたので・・・。
これで話が行きたい方向とは１８０度変わってしまいました・・・。
検索すれば既出かどうかはわかるけどみたいなことは考えてましたが。
でも、それでも「既出なら他の人の問題を流しただけになってしまう」と悩むことは考えられますので、それは考えすぎと例えることはできます。

＞「問題に誤字があって、誰かが傷つく」例をお願いできますか？
あなたがそんなつもりもないのに「強制的に暴露」などと言って僕を傷つけたことです。
それに暴露は自分の秘密をばらすことに使うんです。他人の秘密をばらすときには使いません。
何よりも暴露という言い方が過激すぎます。
ロック公開にすることを強制していないのに強制的になんていうのもおかしいです。
僕ではなくＣＴＯさんがロック公開をするかどうかを決めるのに。
話を戻しますが誤字で傷つくと言った覚えはありません。

＞僕の「失敗」の基準は「人を傷つけるか否か」です。人を傷つけない失敗は幾らでも起きて構わない。
けれど、人を傷つける危険性は極力排除すべきです。
誤字等のミスをしただけで２ｃｈばりに罵倒するのはよくないと考えます。
中には罵倒されるほうが悪いなどという人がいてこれには怒りを覚えたことがあります。

しかしあなたが言っているのは罵倒・中傷などによって傷つけることじゃないですよね？
あなたはさっき「思いつきの行動で」と言いましたので、
中傷罵倒ではなくうっかり傷つけた場合のみ言ってるみたいですし。
ただ指摘しただけで傷つくといってるだけですよね？
「『感じ』ではなく『漢字』なのでは？」などと言っただけで傷つくのでしょうか？
本題の問題に不備があった場合については例えば正直村・うそつき村の問題でで「はい・いいえ以外で答えられるものでもいいですか？」「何回でも質問していいですか？」などの質問を出題者にすることはよくありますよ。
それで出題者は傷つくのでしょうか？

＞それと、貴方の言う「ナイショ話」とやらの定義が判りませんね。
私よりも先に>>239-240でナイショ話と言ったのはあなたですので私の定義よりあなたの定義のほうが重要です。

＞まさかとは思いますが……在りもしないモノ…交換日記やらを想定なさってたりしませんよね？
交換日記みたいなものを想定していました・・・。
あるいはみんなに言ったら恥ずかしいことを言ったり、個人情報を書いたりです。
どうしよう・・・。

＞ホントに問題に関係ない話なんてそうありませんから…「問題に関係ない話」なら「無い」とさえ言えるやもしれません。
前に言った共同問題のことですね？
それだったら共同問題ができなくなると困りますか？
ロック公開になったら当然囁きを共同問題に使う人はいなくなるので。

しかし、１つは問題の答えを囁いて、もう１つは共同問題のパスワードを誰かに囁いてもらって、パスワードをメモ帳などに保存したらその囁きを削除するというのはどうでしょうか？

いっぱい書きましたが、３００行ったのでもうレスできませんよね・・・。

ＮＯ．３１２を削除しました。
３００いって書き込めなくなったからです。
ＣＴＯさん、新しいスレ立てお願いします。

(315)error
2008/06/17 17:00

そんなに悪意だ過激だと僕を悪人にしたいなら……本当の悪意の、二割程度でお相手しましょう。
死にたくなっても責任は取りません、迷惑だから怨まないでくださいね。

>どうしてそんなに僕のことを悪く言おうとするんですか？
どうしてそんなに悪く言われたがるんです？悲劇のヒーローでもお気取りになるおつもりですか？
言われたことを勝手に悪く受け取って「自分はこんなに可哀想なんです～」か、滑稽にさえ映りませんね。

>これで話が行きたい方向とは１８０度変わってしまいました
自分の話したいことが話せないと許せない、と。世界は貴方中心に廻っているわけではありませんよ。
そんなに自分のやりたいこと以外認められないなら、自分の部屋で人形遊びでもなさっていれば宜しいでしょう。

>あなたがそんなつもりもないのに「強制的に暴露」などと言って僕を傷つけたことです。
貴方が悪意だ過激だと僕を傷つけたのは良くて、ソチラが正論に傷ついたのは駄目？
自分のことを棚に上げて文句ばかり……謝ることは2歳児でも出来るというのに。

前にも申し上げましたよね？「僕の言い換えが過激に感じたなら、それは貴方の提案が過激だったのだ」と。
現に、貴方の提案に誰か賛成しましたか？

>私の定義よりあなたの定義のほうが重要です。
と言いつつ、僕の定義で話したら否定なさったじゃないですか。自分の発言、きちんと理解なさってますか？
自分の発言も理解できないなら、他者の発言が理解できるはずもありませんね。
だからそんなに否定的で自分本位の発言しか出来ないわけですか、なるほどよく判りました。

「発言の意図を理解する」という点で言うならば、サルやインコの方が数段マシのようですね。

>それだったら共同問題ができなくなると困りますか？
おや、まさかクイズ大陸で、せっかく広がったクイズの可能性を狭める発言にお目にかかるとは！
思えば、今までの発言も「『囁き』を『かってに答え合わせ』の時代に戻そう」という類でしたね。

クイズ大陸のルールは『クイズを通して楽しむこと』でしたか。
可能性を潰すということは、それによって広がるだろうクイズの楽しさをも潰すことです。

どうやら、クイズ大陸で唯一と言っていいルールすら守れない程のお方とは……。
今まで貴方に割いてさしあげた時間は、どうやら無駄だったようですね。

二割程度の悪意なのでかなりマイルドな表現ですが、それでも気分を害された方、申し訳ありません。
このレスは一定時間後、手動的に消滅させる予定です。

(316)error
2008/06/17 22:26

とりあえず、今まで出た具体案（と言っても総て僕の案なのですが……）の整理をしておきます。

レスナンバー　案
・メリット

という形で纏めてみます。

まず、全体を通して一番の要望は『回答者本人による非公開』をシステム的に保障すること。
囁きが公開されることで最も傷つく可能性が高いのは回答者ですから。

次に

No.250　「ロック時に囁きの一覧が出て、チェックを入れたものだけ公開」
・公開しても良い囁きを未公開のまま放っておくことが減る
・一つ一つレスを確認して公開・非公開を決定する手間が軽減される
・非公開にすべきものが公開される危険性が減る

操作を面倒に思う出題者なら総て非公開で済ませてしまいますが……
三つの案の中では、「回答者の手間は変わらず・出題者の手間も減る」というタイプですね。
ただ、ケータイで出題・ロックをなさる出題者には大変な手間かもしれません。

No.285　「ロック後に公開する/しない」の選択機能と「メール」機能の両立
・これまでの出題の囁きを強制的に公開しない
・これからの出題の囁きを、出題者の意志に基づく上で公開しやすくする
・回答者本人の意志で、囁きを非公開にできる

No.250の案に比べて出題者の手間が減り、回答者も明確に「かってに答え合わせ」と「囁き」を分けられます。
この案の問題点は、「メール」を使うコトを気兼ねしてしまうコト。
ケータイユーザーにもあまり優しくないかもしれません。

No.295　「チェックボタンで公開○・△・×を選び、公開方法と連動させる」（詳しい連動方法は>>295）
・非公開希望が公開されることが無い
・公開OKを公開するのに気兼ねが要らない
・「消極的非公開希望」を考慮しつつ、出題者の「公開已む無し」にも対応できる

最も柔軟な案なので、ほかの案に比べればユーザーに親切……と、言えるでしょうか。
ケータイユーザーにも、ほかの案に比べれば優しいほうだと思います。
ただ、CTOさんへの負担が一番大きそうな気がする案でもあります。

(317)はい
2008/06/18 02:30

＞そんなに悪意だ過激だと僕を悪人にしたいなら……本当の悪意の、二割程度でお相手しましょう。
＞死にたくなっても責任は取りません、迷惑だから怨まないでくださいね。
それを望んで悪意だの過激だの言ったわけではありません。
なのにどうしてそうしようと思ったんですか？
「悪意」と言ったことについては悪意のない私の書き込みを必要以上に悪意があると感じているように見えたか

らです。
過激も本当に過激だと思ったからです。本当は過激だと思ってないのに言ったなら「悪人にしたい」という気持

ちがあるか愉快犯かですが。

私はこのように思うがそれは誤解でしょうか？という確認の意味で質問したんです。
なので悪意を感じるレスをやめるか、「あなたに悪意を感じたのではありません、こういう意味で言ったんです

」というレスが返ってくると思ったんですが
どちらでもなかったので伝わらなかったみたいです・・・

＞どうしてそんなに悪く言われたがるんです？悲劇のヒーローでもお気取りになるおつもりですか？
＞言われたことを勝手に悪く受け取って「自分はこんなに可哀想なんです～」か、滑稽にさえ映りませんね。
言われたくないと言ったのにどうして「言われたがる」と解釈するんですか？
悲劇のヒーローを意識したわけでもありません。
傷ついたことのどこが滑稽ですか？

あなたをもてあそぶためにわざと傷ついた振りをしたわけでもなく本当に傷ついたのにどうしてそんなこと言う

んですか？
「勝手に悪く受け取って」と言ってるということはあなたも私の意見を悪く解釈しています。

＞自分の話したいことが話せないと許せない、と。世界は貴方中心に廻っているわけではありませんよ。
「世界は俺のためだけに回ってるんだ！！他の奴がどうなろうと関係ない！！」と言った覚えはないし、思った

覚えもない突然言われた気分です。
前に「あなたは神様ですか」と言ったこともありましたがその時も同じ事を思いました。
ネットの掲示板という狭い空間だけの話なのに「世界」などと大規模にものを言うのはおかしいです。

私はただそれにショックを感じたから、思うように話が進まなくてもどかしいという気持ちで言っただけです。
それを言うか言わないかの違いだけですよね？隠さず言ったから、ショックを感じたから「貴方中心に廻ってい

るわけではありません」というのはどうしてですか？
隠さず言った理由は溜め込んでしまうからです。

それに、話の方向を修正しようと努力したつもりでしたし、「あくまで例えで言っただけですが・・・」と前置

きも入れました。
過去には戻れないので起こったことをくつがえません。だからそのことをいつまでも言うよりもこれからどうす

ればいいかを考えていたんですが・・・。

＞そんなに自分のやりたいこと以外認められないなら、自分の部屋で人形遊びでもなさっていれば宜しいでしょ

う。
挑発しないでください。皮肉らないでください。
ショックを感じたことを言っただけなのに、それが嘘でもないのに、「自分のやりたいこと以外認められない」

などと解釈したり、「自分の部屋で人形遊びでも」と皮肉、悪口と取れる発言をするのはどうしてですか？

＞貴方が悪意だ過激だと僕を傷つけたのは良くて、ソチラが正論に傷ついたのは駄目？
逆です、僕ばかりが非難されてあなたは全く非難されてないのです。
私は孤立しているのにも関わらず、あたかも私が優勢であなたは孤立しているみたいな言い方しているのはなぜ

ですか？
「問題に不備があったからってその人を傷つけてはならない」と言われたとき僕が傷ついたことが無視されてる

と思ったのに逆のこと言われた気分でした・・・。

＞自分のことを棚に上げて文句ばかり……謝ることは2歳児でも出来るというのに。
２歳児でもできるのになどと誰かと比較してけなすのはやめてください。
その人に劣等感を与える行為でもありますので。
２歳児でも謝れるから自分も謝らなければいけない理由が分かりません。
人によって性格や考えていることが違うからです。
なぜそう考えたのかを聞く前からそういうことを言うのはやめてください。

＞前にも申し上げましたよね？「僕の言い換えが過激に感じたなら、それは貴方の提案が過激だったのだ」と。
ＣＴＯさんが「要望があれば気軽にどうぞ」と言ってくれています。
それなのに何気なく要望しただけなのに殺風景なことを言われたら気軽にできなくなります。

＞現に、貴方の提案に誰か賛成しましたか？
僕の提案をけなしてるんですか？
例え反対だったとしても賛成した人のことを悪く言ったりしないでしょう？
あと、それがわかっているなら私が孤立していたことも分かってたんですよね？
わかってて逆のことを言ったんですか？

＞と言いつつ、僕の定義で話したら否定なさったじゃないですか。自分の発言、きちんと理解なさってますか？
これは「交換日記やらを想定なさってたりしませんよね？」の部分を見る前の発言でした・・・どうしよう・・

。
でも、いつ否定しましたか？その後「あなたの言うとおり、交換日記を想像していました」と言っただけですけど。

(318)はい
2008/06/18 02:31

＞だからそんなに否定的で自分本位の発言しか出来ないわけですか、なるほどよく判りました。
悪口言わないでください。人格否定しないでください。そんなつもり全くありません。

＞「発言の意図を理解する」という点で言うならば、サルやインコの方が数段マシのようですね。
こういう発言も控えてください。さっきも言ったように比較することは相手に劣等感を与えることです。
僕が傷ついたといったらさらに傷つけようと考えるなんて鬼ですか？
小さい子供や動物と比べて誰かを貶すというのはありがちな手段ですが、
これは想像以上に相手を傷つけることです。人格否定をされたのですから。

＞おや、まさかクイズ大陸で、せっかく広がったクイズの可能性を狭める発言にお目にかかるとは！
＞思えば、今までの発言も「『囁き』を『かってに答え合わせ』の時代に戻そう」という類でしたね。
なんでそんな皮肉めいたことを言うんですか？嘲笑してるんですか？私を泣かせたいんですか？

＞クイズ大陸のルールは『クイズを通して楽しむこと』でしたか。
＞可能性を潰すということは、それによって広がるだろうクイズの楽しさをも潰すことです。
それがなくても十分楽しめるのではと思って言っただけです。
それを「可能性を潰す」などと過激な発言をして僕を悪人に仕立てようとしてますね。

＞クイズ大陸で唯一と言っていいルールすら守れない程のお方
そこまで僕を酷評するなんて・・・本気で僕を泣かせようとしてますね・・・・

＞今まで貴方に割いてさしあげた時間は、どうやら無駄だったようですね。
そしてこれが最後のとどめですね。僕をしょげさせてずっとたちなおれないくらいにしたいみたいですね。
体を傷つけることよりも心を傷つけることのほうが卑怯な行為です。

＞二割程度の悪意なのでかなりマイルドな表現ですが、それでも気分を害された方、申し訳ありません。
＞このレスは一定時間後、手動的に消滅させる予定です。
マイルドってなんですか？ただ僕に精神的苦痛を与えようとしただけじゃないですか・・・。
僕を泣かせたくてやっただけでしょ？

(319)error
2008/06/18 03:42

>私はこのように思うがそれは誤解でしょうか？という確認の意味で質問したんです。
それに「誤解です」と答えたのに、いつまでもいつまでも引き摺っていたのはそちらでしょう？
自分の意見が万人の意見だ、なんて盲信なさっているわけではありませんよね？

>言われたくないと言ったのにどうして「言われたがる」と解釈するんですか？
では逆にお聞きしますが、どうして悪意の無い言葉を「悪意」だと決め付けたがるんですか？
自分の誤解を押し通す様は、それを真実にしたがっているようにしか映りませんよ。

貴方が僕に行ったことを、再現して見せましょうか？

>ネットの掲示板という狭い空間だけの話なのに「世界」などと大規模にものを言う
おや、「世界は広いから駄目だけど、ネットの掲示板は狭いから」ココは自分のものだ、という意味でしょうか？
先ほども言いましたが、世界は貴方中心に廻っているのではありませんよ。

どうです？コレに傷つくと言うなら、同じコトを僕に対して行っているんです。
それなのに「自分が傷ついたんだ～」ばかり、いかにも悲劇のヒーロー気取りでしょう。

>それに、話の方向を修正しようと努力した
新手のギャグのおつもりですかね？貴方のしたことは、他者の否定と自己の正当化だけでしょう。
話を膨らませたのも、具体例を提示したのも、総て僕じゃないですか。

>ショックを感じたことを言っただけなのに、それが嘘でもないのに、「自分のやりたいこと以外認められない」
>などと解釈したり、「自分の部屋で人形遊びでも」と皮肉、悪口と取れる発言をするのはどうしてですか？
では、貴方の提案を的確に言い直し、そしてそれを第三者の皆様も認めているのに、「過激だ」
などと解釈したり、「悪意が在る」と皮肉、悪口と取れる発言をするのは何故でしょうね？

>僕ばかりが非難されてあなたは全く非難されてないのです
正直、数に頼る理論は嫌いなのですが……それだけ、客観的に見てソチラが荒唐無稽だということでは？

>人によって性格や考えていることが違うからです。
……まさか、ここまで自己主張を押し通していた貴方からこんな言葉を聞けるとは！
それが判っているなら次の段階、「自分は少数派だ」というコトを自覚しては如何です？

>僕の提案をけなしてるんですか？
提案？ああ、「放置問題を増やそう」とか、「もらったコメントは確認したら削除しよう」ですか？
現在、未ロック・放置問題が増えているのが問題になっているのはご存知ですよね？
書いたコメントをいきなり削除された人が、どれだけ傷つくか、本気で判りませんか？

>いつ否定しましたか？
No.310、「指摘ではなくナイショ話のことを言いたかった」。僕の「個人的な話」に対して貴方が出した言葉です。
そこでお互いでズレているらしい「個人的な話の定義」を聞けば、僕の定義が大事という。
さて、では僕の定義は……No.310で否定されてしまっています。さて、この矛盾はどこで発生したんでしょうね？

>それを「可能性を潰す」などと過激な発言をして僕を悪人に仕立てようとしてますね。
ほら、またこうやって僕を「過激な悪人」に仕立て上げようとなさっている。

最後に1つ、忠告をしておきましょう。
僕の悪意は普通の人以下で、今回はその二割程度です。言ってみれば子供だまし程度。
この程度を「悪意」呼ばわりしていては、人間社会では暮らしていけませんよ？

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